Монеты России и СССР

ГД приняла закон о пресечении незаконной археологической деятельности
20:45....02.07.2013
Закон предусматривает и административную ответственность за незаконное использование металлоискателей и за незаконный оборот археологических предметов с максимальными штрафами до восьмисот тысяч рублей.

МОСКВА, 2 июл — РИА Новости. Госдума приняла во вторник во втором и сразу третьем чтениях закон, направленный на пресечение незаконной деятельности в области археологии и повышающий отвественность за уничтожение и повреждение памятников истории и культуры.

В Уголовном кодексе РФ объекты археологического наследия, памятники истории и культуры, а также историко-культурные заповедники выделяются в качестве самостоятельных объектов уголовно-правовой охраны и увеличиваются пределы санкций за их уничтожение или повреждение вплоть до 6 лет лишения свободы, а также предусматриваются большие штрафы в размере до семи миллионов рублей.

Кроме того, вводится уголовная ответственность за незаконные поиск и изъятие археологических предметов из мест залегания, а также за уклонение от обязательной передачи государству обнаруженных археологических предметов, имеющих особую культурную ценность. Максимальное наказание в обоих случаях — лишение свободы на срок до шести лет.

Закон предусматривает и административную ответственность за незаконное использование металлоискателей и за незаконный оборот археологических предметов с максимальными штрафами до восьмисот тысяч рублей.

инфо http://ria.ru/science/20130702/947167654.html
Закон также уточняет понятие "археологического предмета", что позволит зафиксировать его принадлежность к системе культурных ценностей и определяет порядок проведения археологических полевых работ, которые могут осуществляться только на основании разрешения, выдаваемого федеральным органом охраны объектов культурного наследия на основании заключения РАН.

Порядок выдачи разрешений, приостановления и прекращения их действия определит правительство РФ.

Закон предусматривает и административную ответственность за незаконное использование металлоискателей и за незаконный оборот археологических предметов с максимальными штрафами до восьмисот тысяч рублей.

Получается что продавать монеты нельзя .За гнилую монету штраф 800 тыр . Вообще ох..ли .

В думе одни дебилы сидят, раз такие законы принимают.

Обсуждение этой темы на стадии проекта данного закона было на форуме здесь:
viewtopic.php?t=341920

Так, для справки - как в Думе голосовали по этому закону:
http://vote.duma.gov.ru/vote/81921

Подтверждена информация о принятии закона о пресечении незаконной деятельности в области археологии во втором и третьем чтении 2 июля 2013 года в 17:22 по московскому времени. Законопроект как сообщалось ранее приобрел статус федерального закона и направляется в Совет Федерации и на подпись Президента.
Это означает, что максимальный установленный срок до вступления в силу федерального закона составляет 68 дней. Учитывая важность законопроекта данный срок может составить примерно 35 дней.
Кладоискательство в России после вступления закона в силу переходит в плоскость уголовно-наказуемого деяния со всеми вытекающими последствиями, а учитывая главу 7 УК РФ - соучастие (подстрекательство, пособничество, соисполнение), может иметь заметные последствия для всего поискового сообщества.

В начале июля Дума уходит в отпуск. Не знаю, есть ли отпуск у СФ и президента, но, скорее всего, как мне кажется, это все перенесется на осень.

Нифика он не уточняет, наоборот.
Вообще формулировка "археологические раскопки и находки" совершенно несуразная. Раскопки - это некое действие, процесс. Находки - это предметы, найденные случайно или целенаправленно. Как можно поставить знак равенства между ними - мне, лично, не понятно. Смотрите,убираем слово "раскопки" и получаем полный бред:

Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких находок .

Вы чего-нибудь поняли из этой чуши?

Если ещё короче, под предметами понимаются находки. (т.е. предметы), обнаруженные в результате таких находок (т.е. предметов)

Сама находка это ж и есть предмет. Ведь нельзя найти нечто. И если что-то нашлось - это физически материально и предметно!

Вообщем полная абракадабра и околесица.

Так что не только не уточняет, а запутывает так, что орфография и грамматика стонут под набором этих букв

Ну эта ****** власть допрыгается в один прекрасный день.А как же поисковые отряды?Конечно, это никого из них не волнует.Но этот закон если и утвердят,то всеравно,что самое интересное действительно черных не остановит,только настроили против себя еще более 2 млн.человек.
Ну приняли закон о курении и какова реакция-никакой

У официальных поисковых отрядов с листами на раскопки - все хорошо. Я знаю, некоторые официальные поисковики сами ратовали за такой закон. По крайней мере такая информация проходила в одной из археологических групп вКонтакте.

Там в законе, как я помню, еще один момент интересен (сейчас не могу найти полный текст, выложил бы его кто здесь) - запрещена покупка и продажа любых предметов, найденных в земле. Я представляю, какое это поле для "отжимания" коллекций старинных монет (и не только монет) для оборотней в погонах.

Да,тоже где то такая инфа пробегала перед глазами.И что то говорилось про регистрацию до 2016г,а что потом,после 2016 г.?
К примеру: когда то мне дед подарил несколько медных монеток,он их в еще молодости нашел у себя в деревне,в огороде,и что теперь я немогу ими распорядиться по своему усмотрению?

все прелести этого "закона" мы вкусим не сейчас, а через несколько лет

Почему? Не уловил...


P.S. Я очень надеюсь, что через несколько лет у власти будут нормальные люди, которые доведут до ума "творчество" Думы последних двух лет. (Накипело...)

думаю есть смысл выложить ссылку на законопроект.
Многие ещё пока его почему то не читали.
http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scan ... penElement

Читаем внимательно.И осмысленно.После двух трёх прочтений начинаеш понимать бредовость..На пятом начинаешь понимать опасность..Ну а понимать начинаешь примерно с 10того прочтения..
С бредом только так.С первого раза такие тексты не переваришь..

Я не археолог, а инженер в IT (компьютеры). И деятельность в области археологии не веду. Тем более противозаконной. Меня это вообще не касается. Пусть пресекают сколько хотят тех, кто этим занимается, всяких там черных копателей-могильщиков, кто памятники копает и прочих нехрестей на кладбищах . На здоровье. Очень правильный и своевременный закон.

Получается, с металлоискателем нельзя и по полю прогуляться?
Или все металлоискатели на учёт поставят?

Это уже не смешно
12 стр, ст. 7.15(1)
Незаконный оборот археологических предметов.

Совершение сделок с включенными в состав Музейного фонда РФ
археологическими предметами ( найденными монетами и тд, и никто не будет спрашивать когда и как они Вам достались) с нарушением требований (всё что нашёл обязань сдать государству), установленных законодательством Российской Федерации о Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации, а равно совершение сделок с археологическими предметами, подлежащими включению в состав Музейного фонда Российской Федерации, но не включенным в него, за исключением отчуждения таких предметов в государственную собственность, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией археологических предметов, на должностных лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией археологических предметов, на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией археологических предметов.".
Т.е фактически коллекционирование и оборот монет (и сопутки) по сему закону карается административно, с изъятием коллеционных предметов.
Другими словами, правоохранительные органы вправе отобрать у любого росиянина его коллецию царских (хотя под находки можно привлечь и период СССР) монет + наложить административный штраф, за то что вы монеты не сдали в Музейный Фонд РФ.
Интересно посмотреть на первые прециденты. Что же будет дальше

Закон неоднозначный.
У нас когда кампусы/мосты/дороги к саммиту строили - столько попортили памятников археологических и исторических! Да и город когда активно стал застраиваться в 70-80-х годах - очень много исторических памятников порушили. А что сделали с Владивостокской крепостью - без слёз и не расскажешь. С одной стороны, этот закон должен помочь сохранить ещё уцелевшие бохайские городища и остатки Владивостокской крепости, с другой стороны, под раздачу могут попасть нумизматы.

Законопроект вносит поправки в УК УПК и гражданский кодексы..А не в статью о деятельности именно археологов.
То что общее название поправок такое..Это соус.Под ним эти поправки было проще (сунуть)

Статьи в которые внесены поправки не служебные.они касаются каждого гражданина РФ
Начиная от кладоискателя заканчивая огородником.

Моему огороду 600лет То есть культурный слой на нём есть..Сажая картошку я его ежегодно повреждаю..Поздравьте меня я уголовник!

А я вот искренне не понимаю - что изменится после принятия закона - народ перестанет копать? Бред. Будет осторожнее? Да.
Да в общем и все реальные изменения которые произойдут.

Нет, реальных изменений может быть гораздо больше. Надо просто немного поразмышлять...

Да, какая-то часть тех, кто копал брошенные деревни (распашки и т.д.), возможно, забросят это хобби. Особо активные вряд ли - просто уйдут "в тень", а, вполне возможно, перекинутся на реальные археологические объекты. Если грубо сказать - какая разница, где ходить теперь под статьей, но на "памятнике" ты уже гарантированно найдешь что-то интересное? Я, конечно, утрирую, но мне кажется, изменения будут идти именно по такому направлению. Т.е. вреда арх.памятникам это принесет еще больше. Что, нет сейчас среди копателей действительно тех, кто целенаправленно "бомбит" курганы, чтобы потом продать найденное подороже? Т.е. тех, кто и является истинно "черным". Есть такие. А часто ли их ловят, хотя они уже давно нарушают существующие законы? Не часто... Теперь таких будет больше. Можно сказать, что это - проблемы архов. В какой-то мере - да. Но мне лично самому неприятно, когда вскрывают такие памятники. Я всегда был за "белое" копательство - распаханные деревни, огороды, заброшенные тракты...

Второе. Теперь каждого, как уже написали выше, могут "принять". Наша доблестная полиция получила огромную коррупционную "поляну". Формально "принять" могут за то, что ты нашел на своем огороде старинную монету. "Принять" могут за то, что ты продаешь на рынке дореволюционные монеты (оборот). Я чувствую, как начнут оборотни в погонах "отжимать" коллекции старинных монет. Такое и раньше происходило, а теперь с этим законом - вообще красота! Да и не только коллекции монет. Чего угодно, если разобраться. Главное - старая вещь, которая могла быть найдена в земле (найдена по мнению такого полицейского - а там уже ты будешь доказывать. что не верблюд).

Наконец, третье. Этот закон, как и некоторые другие, принятые нашей, как оговорился однажды Владимир Познер - "госдурой", можно развернуть как угодно и против кого угодно. Как говорится, главное, чтобы "фигурант" был, а повод по этому закону ему "нарисуют" легко.

Кстати, на некоторых сайтах, где тусуются копатели, уже поднимается информационная волна о проведении в июле (по-моему, 13 числа) общероссийских пикетов против этого закона. И, кажется, там же распространяются образцы листов по сбору подписей против этого закона.

На одном из сайтов, который являлся, как я понимаю, зачинщиком этой акции с пикетами, я высказал несколько мыслей по поводу... Процитирую часть из них здесь. Вдруг кто-то будет принимать участие/организовывать в своем городе такой пикет, тогда ему эти советы могут в чем-то помочь:

"Чтобы акция была заметной, надо делать акцент в массовости на Москве и СПБ. В первую очередь здесь "питаются" новостями все федеральные СМИ. В других городах пикеты тоже нужны, но сильно упираться на массовость там не имеет уж очень большого смысла. Они нужны больше для демонстрации масштабности отношения к проблеме по стране и создания, так сказать, общего информационного фона. Иными словами, если пикет в каком-нибудь маленьком городке соберет 50 человек, о нем, конечно, напишут местные СМИ. Если пикет соберет там же 5 человек, местные СМИ о нем могут и не написать. Но, если пикет соберет те же 5 человек, а при этом в стране таких пикетов будет очень много, а еще они заметно пройдут в столицах, то и о таком маленьком пикете местное СМИ тоже обязательно напишет, т.к. это будет частью общего заметного информационного фона. Понятно, что чем больше районных СМИ напишут о своих пикетах, и чем заметнее эта акция пройдет в столицах, тем больше вероятности, что на нее обратят внимание депутаты, ну, и власть в целом. Федеральные СМИ, кстати, с большим воодушевлением напишут о пикетах в Москве и СПБ, если при этом. по стране также пройдет, пусть небольшая, но все же - "волна".

Теперь, что касается внешней стороны уже самих акций. Ни в коем случае не стоит "надевать" на себя образ мрачного, хмурого копателя в камуфляже. Это - тот шаблон, который часто используют СМИ для всяких "пугалок" о "страшных черных копателях". Камуфляжей, на мой взгляд, вообще лучше избегать. Мрачного хмурого вида - тоже. Лучше приходить в обычном, так сказать, гражданском виде. Ведь мы же - нормальные обычные люди, для кого поиск, прежде всего - любимое хобби. В обычной жизни мы же не разгуливаем в камуфляжах и берцах? (Понятно, что есть исключения, но я говорю сейчас о большинстве). Так и здесь, надо показать, что мы обычные люди - клерки, офис-менеджеры, студенты, бизнесмены, среди которых есть и женщины... Чтобы какого-то изначально предвзятого отношения к нам СМИ, а стало быть и обычных обывателей, не было.

И - никакого алкоголя на пикетах. И - никакой агрессии. Иначе на всех нас очень быстро навесят штамп "маргинал". А к маргиналам, сами знаете, как у нас относится власть, да и простые граждане.

Что касается лично меня. В силу своей занятости, я вряд ли смогу принять активное участие непосредственно в самом пикете. Но готов сделать все от меня зависящее, чтобы информация о таких акциях, если они будут организованы в таких городах, как Омск, Томск, Новосибирск, Иркутск, Красноярск, Барнаул, Кемерово и Новокузнецк, попала в местные электронные СМИ. Для этого мне необходимо заранее знать контакт (лучше телефон) организатора на месте (в этом городе), а также место и время проведения акции. Неплохо, если на месте будут еще сделаны фотографии для иллюстрации. Но это - не главное. Связь через личку. Буду следить за темой, если появятся какие-то мысли еще - выложу. Будут вопросы - отвечу.

И еще один момент: давайте забудем сейчас о каких-то обидах и "терках" между сообществами, форумами, отдельными персонами, если таковые были... Против этого, действительно, абсурдного закона (собственно, абсурда наша Дума выдает за последнее время уж очень много), надо выступать единым фронтом. Иначе трындец наступит для всех".

Самое страшное что это вам не административка..А УК. По ней могут и с обыском прибежать.
И тут же всё найденное сравнить с вашими словами об поиске колечка жены..

Закон сложный. Его нам предстоит ещё увидеть в действии.и что то мне подсказывает что извращённое обвинительным уклоном сознание наших ментов сделает из него нечто более серьёзное ..

Посмотрим ждать осталось немного.

Да, на ревьюхе, я уже записался в добровольцы.

С каждым принятым таким законом власть всё больше настраивает против себя народ. Интересно, на кол всех сажать потом будут или только единоросов ?