Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 245 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Проект закона, который может коснуться кладоискательства. Сообщение Добавлено: 19-07-2012 22:19:35 

Зарегистрирован: 26-03-2012 17:19:54
Сообщения: 823
Город: Оренбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Проект
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
Федеральный закон
О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (в части предотвращения незаконной добычи и незаконного оборота культурных ценностей, имеющих археологическое значение)
Статья 1
Внести в Закон Российской Федерации от 15 апреля 1993 г. № 4804-1 «О вывозе и ввозе культурных ценностей» (Ведомости Совета народных депутатов и Верховного совета Российской Федерации 1993, № 20, ст. 718; Собрание законодательства Российской Федерации. 2009, № 29, ст. 3587; 2011, № 50, ст. 7351) следующие изменения:
1) абзац третий статьи 7 изложить в редакции:
«Археологические предметы: вещи, основными источниками информации о которых (независимо от обстоятельств их обнаружения) являются археологические раскопки или находки, имеющие археологическое значение;»
2) в статье 57 слова «рассматривается как незаконный вывоз культурных ценностей и наказывается в соответствии с пунктом 2 статьи 56 настоящего Закона» заменить словами «наказывается в соответствии с уголовным законодательством Российской Федерации».
Статья 2
Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, № 25, ст. 2954; 1998, № 22, ст. 2332; № 26, ст. 3012; 1999, № 7, ст. 871, 873; № 11, ст. 1255; № 12, ст. 1407; № 28, ст. 3489 - 3491; 2001, № 11, ст. 1002; N 13, ст. 1140; № 26, ст. 2587; № 33, ст. 3424; № 47, ст. 4404, 4405; № 53, ст. 5028; 2002, № 10, ст. 966; № 19, ст. 1793, 1795; № 26, ст. 2518; N№ 30, ст. 3020, 3029; № 44, ст. 4298; 2003, № 11, ст. 954; № 15, ст. 1304; № 27, ст. 2708, 2712; № 50, ст. 4848, 4855; 2004, № 30, ст. 3091, 3092; 2005, № 1, ст. 1, 13; N 30, ст. 3104; № 52, ст. 5574; 2006, № 2, ст. 176; № 31, ст. 3452; № 50, ст. 5279; 2007, № 1, ст. 46; № 16, ст. 1822, 1826; № 21, ст. 2456; № 31, ст. 4000, 4008, 4011; № 45, ст. 5429; № 49, ст. 6079; № 50, ст. 6246, 6248; 2008, № 7, ст. 551; № 15, ст. 1444; № 20, ст. 2251; № 30, ст. 3601; № 48, ст. 5513; № 52, ст. 6227, 6235; 2009, № 1, ст. 29; № 7, ст. 788; № 18, ст. 2146; № 23, ст. 2761; № 26, ст. 3139; № 30, ст. 3735; N 31, ст. 3921, 3922; N 44, ст. 5170; N 45, ст. 5263, 5265; N 51, ст. 6161; N 52, ст. 6453; 2010, N 1, ст. 4; N 8, ст. 780; N 14, ст. 1553; N 15, ст. 1756; N 19, ст. 2289; N 21, ст. 2525, 2530; N 25, ст. 3071; N 27, ст. 3431; N 30, ст. 3986; N 31, ст. 4164, 4166, 4193; N 41, ст. 5192, 5199; N 49, ст. 6412; N 50, ст. 6610; N 52, ст. 6997, 7003; 2011, N 1, ст. 10, 54; N 11, ст. 1495; N 19, ст. 2714; N 29, ст. 4291; N 30, ст. 4598, 4605, N 50, ст. 7362) следующие изменения:
1) Статью 243 изложить в следующей редакции:
«Статья 243. Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации
1. Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, выявленных объектов культурного наследия, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также предметов или документов, имеющих историческую или культурную ценность, -
наказываются штрафом в размере от двухсот тысяч рублей до четырехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением свободы до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные в отношении особо ценных объектов культурного наследия народов Российской Федерации, объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) включенных в Список всемирного наследия, либо в отношении историко-культурных заповедников (музеев заповедников) или объектов археологического наследия, -
наказываются штрафом в размере от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двадцати четырех месяцев, либо лишением свободы до шести лет.»;
2) дополнить статьей 243.1 следующего содержания:
«243.1. Незаконная добыча археологических предметов, имеющих историческую, культурную или научную ценность
«1. Раскопки или поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа), либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) с использованием металлоискателей и других специальных технических средств поиска или землеройных машин;
б) должностным лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказывается штрафом от трехсот до восьмисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до шести лет, либо лишением свободы на срок до четырех лет»;
3) дополнить статьей 243.2 следующего содержания:
«243.2. Уклонение от обязательной передачи обнаруженных в результате полевых археологических, землеустроительных, земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных и иных работ археологических предметов на постоянное хранение в государственную часть Музейного фонда Российской Федерации
1. Уклонение от обязательной передачи обнаруженных в результате полевых археологических, землеустроительных, земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных и иных работ археологических предметов на постоянное хранение в государственную часть Музейного фонда Российской Федерации, -
наказывается штрафом от двухсот до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до трех лет».
2. Те же деяния, совершенные:
а) должностным лицом с использованием своего служебного положения,
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой -
наказывается штрафом в размере от четырехсот тысяч до шестисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.».
Статья 3
Внести в Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации Российской Федерации, 2001, № 52, ст. 4921; 2002, № 22, ст. 2027; № 30, ст. 3015, 3020, 3029; № 44, ст. 4298; 2003, № 27, ст. 2700, 2706; № 50, ст. 4847; 2004, № 27, ст. 2711; 2005, № 1, ст. 13; 2006, № 28, ст. 2975, 2976; № 31, ст. 3452; 2007, № 1, ст. 46; № 16, ст. 1827; № 24, ст. 2830, 2833; № 31, ст. 4008, 4011; № 50, ст. 6235, 6248; 2008, № 49, ст. 5724; 2009, № 11, ст. 1168, 1267; № 18, ст. 2145; № 26, ст. 3139; № 44, ст. 5170; 2010, № 1, ст. 4; № 11, ст. 1168; № 15, ст. 1756; № 21, ст. 2525; № 27, ст. 3427, 3431; № 30, ст. 4003; № 31, ст. 4164, 4193; № 49, ст. 6412; 2011, № 1, ст. 16; № 15, ст. 2039; № 23, ст. 3259; № 30, ст. 4598, 4601, 4605; № 45, ст. 63; № 50, ст. 7361, 7362) следующие изменения:
1) в пункте 1 части третьей статьи 150 цифры «243-245» заменить словами «243 частью первой, 243.1 частью первой, 243.2 частью первой , 244, 245»;
2) в статье 151:
в пункте 3 части второй после цифр «242.1» дополнить словами «243 частью второй, 243.1 частью второй, 243.2 частью второй »;
в части пятой после цифры «229.1,» дополнить словами «243 частью второй, 243.1 частью второй, 243.2 частью второй».
Статья 4
Внести в Кодекс Российской Федерации об администра­тивных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 1, ст. 1; № 30, ст. 3029; 2003, № 27, ст. 2700, 2708, 2717; № 46, ст. 4434; № 50, ст. 4847; 2004, № 31, ст. 3229; № 34, ст. 3533; 2005, № 1, ст. 13, 45; № 13, ст. 1075, 1077; № 19, ст. 1752; № 27, ст. 2719, 2721; № 30, ст. 3104, 3131; № 50, ст. 5247; 2006, № 17, ст. 1776; № 18, ст. 1907; № 31, ст. 3438; № 45, ст. 4641; № 52, ст. 5498; 2007, № 16, ст. 1825; № 26, ст. 3089; № 30, ст. 3755; № 31, ст. 4007, 4008; № 41, ст. 4845; № 46, ст. 5553; 2008, № 20, ст. 2251; № 30, ст. 3604; № 49, ст. 5745; № 52, ст. 6235, 6236; 2009, № 7, ст. 777; № 23, ст. 2759; № 26, ст. 3120; № 29, ст. 3597, 3642; № 30, ст. 3739; № 48, ст. 5711, 5724; № 52, ст. 6412; 2010, № 1, ст. 1; № 21, ст. 2525; № 23, ст. 2790; № 27, ст. 3416; № 30, ст. 4002, 4006, 4007; № 31, ст. 4158, 4164, 4193, 4206, 4207, 4208; № 41, ст. 5192; 2011, № 1, ст. 10, 23; № 15, ст. 2039; № 17, ст. 2310; № 19, ст. 2715; № 23, ст. 3260; № 27, ст. 3873; № 29, ст. 4290; № 30, ст. 4585, 4590, 4598, 4600, 4601, 4605) следующие изменения:
1) изложить статью 7.13 в следующей редакции:
«Статья 7.13. Невыполнение требований к сохранению объекта культурного наследия (памятника истории и культуры) народов Российской Федерации или выявленного объекта культурного наследия, требований к содержанию и использованию указанных объектов культурного наследия
1. Невыполнение установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации требований к сохранению объекта культурного наследия (памятника истории и культуры) народов Российской Федерации, включенного в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, или объекта культурного наследия, принятого на государственную охрану в соответствии с законодательством РСФСР или законодательством Российской Федерации, требований к содержанию и использованию указанных объектов культурного наследия или требований к обеспечению доступа к указанным объектам культурного наследия либо несоблюдение особого режима использования земельного участка в границах территории объекта культурного наследия либо земельного участка, в границах которого располагается объект археологического наследия, или особого режима использования земельных участков в границах зон охраны объекта культурного наследия, за исключением случая, предусмотренного частью 2 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до сорока тысяч рублей либо дисквалификацию на срок от шести месяцев до двух лет; на юридических лиц - от двухсот тысяч до восьмисот тысяч рублей.
2. Действия (бездействие), предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные в отношении особо ценного объекта культурного наследия народов Российской Федерации, объекта культурного наследия (памятника истории и культуры), включенного в Список всемирного наследия, либо в отношении историко-культурного заповедника (музея-заповедника), -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей либо дисквалификацию на срок от одного года до двух лет; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до одного миллиона рублей.
3. Невыполнение установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации требований к содержанию и использованию выявленного объекта культурного наследия либо земельного участка в границах выявленного объекта культурного наследия или требований к обеспечению доступа к выявленному объекту культурного наследия -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.»;
2) абзац первый части 2 статьи 7.15 изложить в следующей редакции:
«2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные с использованием металлоискателей и других специальных технических средств поиска или землеройных машин, -»;
3) дополнить статьей 7.15.1 следующего содержания:
«Статья 7.15.1 Незаконный оборот археологических предметов
Приобретение, продажа, дарение, мена, залог или пересылка археологических предметов, с нарушением правил, установленных законодательством Российской Федерации; –
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей с конфискацией археологических предметов, на должностных лиц – от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией археологических предметов, на юридических лиц – от ста тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией археологических предметов.»;
4) в части 1 статьи 23.1 после цифры «7.15» дополнить словами «,7.15.1»;
5) в пункте 1 части 2 статьи 28.3 цифру «7.15» заменить цифрой «7.15.1».
Статья 5
Внести в Федеральный закон от 25 июня 2002 года № 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 26, ст. 2519; 2003, № 9, ст. 805; 2004, № 35, ст. 3607; 2005, № 23, ст. 2203; 2006, № 1, ст. 10; № 52, ст. 5498; 2007, № 1, ст. 21; № 27, ст. 3213; № 43, ст. 5084; № 46, ст. 5554; 2008, № 20, ст. 2251; № 29, ст. 3418; № 30, ст. 3616; 2010, № 43, ст. 5450; № 49, ст. 6424; 2011, № 30, ст. 4563; 147, ст. 6606; № 49, ст. 7015, 7026) следующие изменения:
1) в статье 3:
а) абзац первый дополнить словами «, включая объекты археологического наследия: частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека в прошлых эпохах, включая все движимые предметы, имеющие к ним отношение, основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки, в том числе городища, курганы, грунтовые могильники, древние погребения, селища, стоянки, каменные изваяния, стелы, наскальные изображения, культурные слои, остатки древних укреплений, производств, каналов, судов, дорог, места совершения древних религиозных обрядов»;
б) в абзаце третьем слова «частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека, включая все движимые предметы, имеющие к ним отношение, основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки (далее - объекты археологического наследия)» заменить словами «объекты археологического наследия»;
в) абзац четвертый дополнить словами «, объекты археологического наследия»;
г) в абзаце пятом слова «культурные слои, остатки построек древних городов, городищ, селищ, стоянок; места совершения религиозных обрядов» заменить словами «объекты археологического наследия»;
2) пункт 2 статьи 40 изложить в следующей редакции:
«2. В случае невозможности обеспечить физическую сохранность объекта археологического наследия под работами по сохранению данного объекта археологического наследия понимаются спасательные археологические полевые работы, проводимые в порядке, определенном статьей 451 настоящего Федерального закона.»;
3) в статье 45:
а) пункт 8 изложить в следующей редакции:
«8. Порядок проведения работ по выявлению, изучению и сохранению объектов археологического наследия устанавливается статьей 451 настоящего Федерального закона.»;
б) пункты 9, 10 исключить;
4) дополнить статьей 451 следующего содержания:
«Статья 451. Порядок проведения работ по выявлению, изучению и сохранению объектов археологического наследия
1. Работы по выявлению, изучению и сохранению объектов археологического наследия (далее - археологические полевые работы) проводятся на основании выдаваемого сроком не более чем на один год разрешения (открытого листа), действие которого истекает в последний день года выдачи данного разрешения (открытого листа).
Поиск и изъятие из мест залегания археологических предметов, являющихся составной частью археологических полевых работ могут производиться исключительно в составе таких работ.
Работы, имеющие целью поиск и изъятие археологических находок, а также фиксацию информации о любых древних объектах, проводятся в порядке, установленном настоящей статьей.
Лабораторная обработка и научный анализ собранного материала (камеральная обработка) являются неотъемлемой частью археологических полевых работ.
2. Разрешение (открытый лист) - документ, выдаваемый федеральным органом охраны объектов культурного наследия на основании заключения Российской академии наук и подтверждающий право на проведение археологических полевых работ определенного вида. К археологическим полевым работам относятся:
1) археологические разведки - проведение на земельных участках (частях поверхности земли) или участках водных объектов научных исследований, а также локальных земляных работ с общей площадью раскопов не более 20 квадратных метров на каждом объекте археологического наследия с исследованием культурного слоя шурфами или без шурфов, в том числе с полным или частичным изъятием археологических находок, в целях выявления объектов археологического наследия, уточнения сведений о них или планирования мероприятий по обеспечению их сохранности;
2) археологические раскопки - проведение научных исследований объектов археологического наследия посредством земляных и связанных с ними работ, в том числе с полным или частичным изъятием археологических находок из раскопов, в целях изучения и сохранения объектов археологического наследия;
3) археологические наблюдения - проведение научных исследований на поврежденных участках территорий объектов археологического наследия в целях выявления на них археологических находок и сохранившихся участков культурного слоя и (или) исследуемых методами археологических раскопок конструктивных составляющих объектов археологического наследия.
3. Спасательные археологические полевые работы являются особым видом работ по сохранению объектов культурного наследия, которые проводятся методами археологических раскопок и наблюдений с полным или частичным изъятием археологических находок из раскопов и направлены на превращение объекта археологического наследия в источник научных знаний о жизни предшествующих поколений людей и их сообществ.
4. Научную регламентацию археологических полевых работ, включая порядок их проведения, методы исследований, состав и структуру научного отчета о выполненных археологических полевых работах, требования к профессиональным знаниям и навыкам исследователя, осуществляет Российская академия наук.
Научный отчет о выполненных археологических полевых работах является основным документом, представляющим результаты археологических полевых работ в соответствии с выданным разрешением (открытым листом).
В научном отчете о выполненных археологических полевых работах в текстовом, графическом, фотографическом и иных видах должны быть представлены полные данные о выявленных и (или) об исследованных объектах археологического наследия.
5. Порядок выдачи разрешений (открытых листов), приостановления и прекращения срока их действия устанавливается федеральным органом охраны объектов культурного наследия по согласованию с Российской академией наук.
6. Археологические полевые работы могут проводиться юридическими лицами, уставной целью деятельности которых являются проведение археологических полевых работ либо связанные с проведением археологических полевых работ научные исследования, выявление и собирание музейных предметов и музейных коллекций или подготовка кадров высшей квалификации по соответствующей специальности.
7. Разрешения (открытые листы) выдаются физическим лицам - гражданам Российской Федерации, обладающим научными и практическими познаниями, необходимыми для проведения археологических полевых работ и подготовки научного отчета о выполненных археологических полевых работах, и состоящим в трудовых отношениях с юридическими лицами, указанными в пункте 6 настоящей статьи.
8. Решение о выдаче разрешения (открытого листа) или об отказе в его выдаче принимается федеральным органом охраны объектов культурного наследия с учетом заключения Российской академии наук о целесообразности проведения археологических полевых работ определенного вида в соответствии с заявленными целями, задачами, объемом и методами исследования при условии принятия на хранение в архивный фонд Российской академии наук научного отчета о выполненных археологических полевых работах в соответствии с выданным в предыдущем году разрешением (открытым листом).
9. Физическое лицо, получившее разрешение (открытый лист), обязано не позднее чем за пять рабочих дней до начала археологических полевых работ направить в региональный орган охраны объектов культурного наследия, орган местного самоуправления, на территории которого планируется проведение археологических полевых работ, уведомление в письменной форме об археологических полевых работах с указанием срока и места их проведения.
10. В случае выявления при проведении археологических полевых работ ранее неизвестных объектов археологического наследия физическое лицо, которому выдано разрешение (открытый лист), обязано в течение десяти рабочих дней со дня выявления данного объекта письменно проинформировать об этом региональный орган охраны объектов культурного наследия для последующей постановки таких объектов на государственный учет и направить в региональный орган охраны объектов культурного наследия текстовое и графическое описания местоположения границ данного объекта, перечень географических координат характерных точек этих границ.
В случае, если в результате проведения полевых археологических работ изменились учетные данные объекта археологического наследия (площадь объекта, предмет охраны и другие данные), физическое лицо, которому выдано разрешение (открытый лист), обязано в течение тридцати рабочих дней со дня завершения полевых археологических работ письменно проинформировать об этих изменениях региональный орган охраны объектов культурного наследия.
11. Физические и юридические лица, проводившие археологические полевые работы, в течение трех лет со дня окончания срока действия разрешения (открытого листа) обязаны передать все изъятые культурные ценности на постоянное хранение в государственную часть Музейного фонда Российской Федерации.
12. Научный отчет о выполненных археологических полевых работах в течение трех лет со дня окончания срока действия разрешения (открытого листа) подлежит передаче на хранение в архивный фонд Российской академии наук как составную часть Архивного фонда Российской Федерации.
13. Полевая документация в течение трех лет со дня окончания срока действия разрешения (открытого листа) подлежит передаче на хранение в Архивный фонд Российской Федерации в порядке, установленном Федеральным законом от 22 октября 2004 года № 125-ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации».»;
5) дополнить статьей 452 следующего содержания:
«Статья 452. Использование металлоискателей и иного специального поискового оборудования, пригодного для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов
Использование металлоискателя и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов возможно исключительно на основании разрешения (открытого листа).»;
6) в статье 49:
а) дополнить частью 4 следующего содержания:
«4. В случае отсутствия утвержденных границ территории объекта археологического наследия, включенного в реестр, выявленного объекта археологического наследия территорией объекта археологического наследия признается часть земной поверхности, водный объект или его часть, непосредственно занятые таким объектом.»;
7) статью 64 дополнить пунктом 31 следующего содержания:
«31. Отнести памятники археологии местного значения, принятые на государственную охрану в соответствии с законодательством РСФСР, археологические объекты, объявленные памятниками истории и культуры решениями органов местного самоуправления в соответствии с законодательством РСФСР, к объектам культурного наследия федерального значения, включенным в реестр, с последующей регистрацией данных объектов в реестре в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона.».
Президент Российской Федерации
Последнее обновление на сайте: 19:21 19.07.2012


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 19-07-2012 22:22:27 

Зарегистрирован: 26-03-2012 17:19:54
Сообщения: 823
Город: Оренбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Взято отсюда. http://mkrf.ru/documentations/3974/deta ... Прошу юристов прокомментировать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 19-07-2012 23:21:22 

Зарегистрирован: 25-03-2012 20:52:41
Сообщения: 670
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Дмитрий.Спасибо за эту информацию.Читал с интересом. Представил объём работы, которую следует по нему провести археологам и административным органам и решил, что бюджета РФ не хватит даже если штрафами обложить каждый металлодетектор.По этому документу напрашивается пару вопросов- что означает термин "археологический предмет", почему собственникам следует соглашаться на то, что предмет их владения кем то считается "объектом культурного наследия".И не поэтому ли их число сокращается повсеместно.Документ имеет явно "антинародную направленность" так как всецело запрещает гражданам как либо участвовать в изучении и сохранении истории страны.Потому что подавляющая часть владельцев МД ни когда не получит подобие "открытого листа" , а значит Власть получит минимум 2 миллиона "злых" граждан с МД и со статьёй 7.15.1 КоАП..............................................за пазухой.Даже аматорщики это понимают..........


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 19-07-2012 23:30:50 

Зарегистрирован: 26-03-2012 17:19:54
Сообщения: 823
Город: Оренбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Уважаемый СЕГ! Понимаете в законе нет упоминания о запрете испольования мд частными лицами. А это значит, что частные лица могут использовать мд для поиска кабелей, поисковой работы, поиска кладов и потерянных вещей, но не относящихся к археологическим предметам. Хотя я может чего-то не понял...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 20-07-2012 08:14:49 

Зарегистрирован: 25-03-2012 20:52:41
Сообщения: 670
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Уважаемый КОМСОМОЛЕЦ.В соседней ветке я высказал мнение, что приобретение археологами исключительного права распоряжаться предметами, территорией и объектами, которые они сочтут объявить "исключительно исторически ценными и пр" является по существу коррупционной составляющей данных поправок в законодательный акт.Посудите сами.Англичане почему то не хотят и лишних денег тратить на археологию, но при этом их археология успешно развивается при наличии находок, обязательно представляемых владельцами МД с указанием всего что надо....В Европе, где запрещены МД, есть оговорки, где они разрешены.А в Швеции где всё запрещено, нет территории, которая не является частной собственностью????А значит , археологи России население России, не имеющего статуса "археологов" считают.......сами понимаете кем, не имеющим право на участие.......отмывании "газпромовского бобла"......в находках.....а следовательно пораждают то, что в своё время развалило СССР.Запрет на спиртное, привёл как к расцвету самогоноварения, затем бутлегерство, созданию "чёрного капитала" и как следствия дикого капиталтизма по Российски.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 20-07-2012 08:32:33 

Зарегистрирован: 26-03-2012 17:19:54
Сообщения: 823
Город: Оренбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Интересно, в законе нет определения археологический предмет. Следовательно остаётся то понимание археологического предмета, которое было в законе об ОКН - движимая часть археологического памятника. А это значит, что применение металлоискателей частными лицами невозможно только для добычи археологических предметов с памятников археологии. Хотя я не юрист и могу ошибаться.
Кстати, а как могут отреагировать на такой законопроект строительные и нефтяные кампании?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 20-07-2012 08:32:34 

Зарегистрирован: 26-03-2012 17:19:54
Сообщения: 823
Город: Оренбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Интересно, в законе нет определения археологический предмет. Следовательно остаётся то понимание археологического предмета, которое было в законе об ОКН - движимая часть археологического памятника. А это значит, что применение металлоискателей частными лицами невозможно только для добычи археологических предметов с памятников археологии. Хотя я не юрист и могу ошибаться.
Кстати, а как могут отреагировать на такой законопроект строительные и нефтяные кампании?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 20-07-2012 09:13:42 

Зарегистрирован: 25-03-2012 20:52:41
Сообщения: 670
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Как на желание содрать с них больше бабла.....Причём в интересах именно "коррупционеров" археологов.Получается, можно и не копать, а только проплатить.Коррупция на лицо.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 20-07-2012 09:21:58 

Зарегистрирован: 26-03-2012 17:19:54
Сообщения: 823
Город: Оренбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
И, соответственно, принять меры...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 21-07-2012 04:37:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-02-2012 12:54:44
Сообщения: 46
Город: Энск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алекс
С.Е.Г. писал(а):
Как на желание содрать с них больше бабла.....Причём в интересах именно "коррупционеров" археологов.Получается, можно и не копать, а только проплатить.Коррупция на лицо.

Поэтому та часть депутатов, которые в думе лоббируют интересы строителей, нефтяников, газовщиков, не будут "ЗА" этот проект, а будут активно противодействовать...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 09-08-2012 08:34:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Думаю это развод, выяснение общественного мнения, не более того. У архов нет сил и средств навязать стране своё видение закона, ни, ни. Согласно проекта надо менять ГК РФ, но никто на это не пойдёт.
Архи ведь сцепились не только с копарями, а из судебной практики усматривается, что их сейчас судят не меньше, чем копарей... А это о многом говорит...
Думаю шансов у проекта нет, ИМХО.
Архи много хотят, но мало получат, власти сейчас не до них... Да и денег нет их прихоти удовлетворять.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 16-08-2012 14:52:35 

Зарегистрирован: 21-01-2011 22:26:52
Сообщения: 156
Город: Боровичи
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Николай
Вот по тому то, что власти дела нет до каких-то там археологов и иже с ними, закон и пролетит на УРА! И ни кого из них не интересует никакое общественное мнение. Народ продолжают усиленно отпихивать от его истории, а раз он еще и упирается, так к ногтю его... штрафы, конфискации, сроки - всё в дело. А потом все кричат о падении уровня культуры, о незнании истории, об отсутствии уважения к наследию. Да конечно, мало найдется дураков получить маленькую справку из музея за бешенные деньги или обивать кучу порогов ради получения разрешения на выезд на денек в поле.
Долой историю - даешь зомбоящик!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 16-08-2012 18:52:57 

Зарегистрирован: 26-03-2012 17:19:54
Сообщения: 823
Город: Оренбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Понимаете, уважаемый Гегемон, тут дело не только в амбициях археологов и поисковиков. А ещё и в том, что бабушка, нашедшая у себя на огороде чешую и положившая её в карман, уже может быть подвергнута уголовному преследованию по статье 243.1. (Дело в том, что имперскую медь археологическим предметом скорее всего не признают, а вот чешую...) И в законопроекте множество других нестыковок. Например он совершенно не стыкуется с Гражданским кодексом.
Поэтому уважаемый вашзёма и даёт такие прогнозы. Если данный закон будет в таком виде хотя бы даже рассматриваться, то он станет ещё одним козырем против власти.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 17-08-2012 09:44:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10-2009 16:03:25
Сообщения: 1317
Город: Зап.Сиб.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгеша
Это выходит и частные коллекции конфисковывать будут ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 26-08-2012 19:25:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Т-80 писал(а):
Это выходит и частные коллекции конфисковывать будут ?


Архи к этому и стремятся, а судебные прецеденты уже есть... Закон рынка очень прост - пока на руках много артефактов, их цена не высока, а архов это не устраивает. Раньше они одни артефактами приторговывали, а теперь конкурентов развелось. У нас любой запрет сразу же вздувает цену, где-то так.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 30-08-2012 22:49:13 

Зарегистрирован: 26-03-2012 17:19:54
Сообщения: 823
Город: Оренбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Уважаемый vashzema, вы ведь о деле Фрайтах? Оно, по моему, вообще возникло из-за того, что некие чиновники узрели в его коллекции не только оболы, халки и тетрахалки (цена рядовых образцов которых вполне соответствует цене рядового Екатерининского пятака), но и золотые статеры (причем не один). Каковые статеры очень возбудили у них некие инстинкты, и оное возбуждение нашло выход энергии в данном деле. Первая инстанция поддержала чиновников (дело происходило на коррумпированной Кубани), а дальше уже по принципу - честь мундира превыше всего....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 31-08-2012 10:08:21 

Зарегистрирован: 23-07-2012 13:04:00
Сообщения: 2384
Город: Кострома
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 135,00 Lv (27 раз.)
Имя: Скифар
Господа,понимая всю серьёзность вашего разговора ,хочу всё таки сказать следующее.Относитесь к возможности принятия этого закона с лёгкостью.На каком расстоянии от ближайшего опорного пункта полиции находятся поля где вы ведёте поиск?На расстоянии,зачастую многих километров и ни в какую горячую голову представителя власти не придёт мысль проверять ходит там кто-нибудь с металлоискателем или нет.Бензин слишком дорогой.У вас даже очень мало шансов рассчитывать на их помощь,если что,не то что на гонение.Что,после принятия известного закона люди перестали пить пиво на улице?Нет!Точно также и этот закон никоим образом на вашу деятельность не окажет ровным счётом никакого влияния.Так что ходите и ищите спокойно,не обращая внимания на всю эту возню.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 02-09-2012 18:08:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10-2009 16:03:25
Сообщения: 1317
Город: Зап.Сиб.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгеша
Скифар писал(а):
Господа,понимая всю серьёзность вашего разговора ,хочу всё таки сказать следующее.Относитесь к возможности принятия этого закона с лёгкостью.На каком расстоянии от ближайшего опорного пункта полиции находятся поля где вы ведёте поиск?На расстоянии,зачастую многих километров и ни в какую горячую голову представителя власти не придёт мысль проверять ходит там кто-нибудь с металлоискателем или нет.Бензин слишком дорогой.У вас даже очень мало шансов рассчитывать на их помощь,если что,не то что на гонение.Что,после принятия известного закона люди перестали пить пиво на улице?Нет!Точно также и этот закон никоим образом на вашу деятельность не окажет ровным счётом никакого влияния.Так что ходите и ищите спокойно,не обращая внимания на всю эту возню.


Относиться к закону можно и с лёгкостью или у кого как получиться ,но я очкую :lol: 1. На каком растоянии от ближайщего пункта полиции где я веду поиск , им будет похрену! 2 .Бензин слишком дорогой ,это для вас для них им похрену! Но вот, приглянулась ваша коллекция музею, чешуек им не хватает или с домонголом не все в порядке ..., ждите гостей с хлебом и с солью. :D Вот и вся то беда что конфикскуют все по закону ))))) А наживал ты все это добро не по закону ! Копал народное ,скупал народное и все это в частные руки . :x Не по закону.... Все должно быть в запасниках,то есть в закромах Родины! Ну или в коллекции особо честных архов...3. Так что эта возня опять не в мою пользу :evil:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 05-09-2012 12:38:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-08-2011 23:54:44
Сообщения: 1745
Город: Подмосковье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 131,00 Lv (5 раз.)
Имя: Вячеслав
Скифар писал(а):
Господа,понимая всю серьёзность вашего разговора ,хочу всё таки сказать следующее.Относитесь к возможности принятия этого закона с лёгкостью.На каком расстоянии от ближайшего опорного пункта полиции находятся поля где вы ведёте поиск?На расстоянии,зачастую многих километров и ни в какую горячую голову представителя власти не придёт мысль проверять ходит там кто-нибудь с металлоискателем или нет.Бензин слишком дорогой.У вас даже очень мало шансов рассчитывать на их помощь,если что,не то что на гонение.Что,после принятия известного закона люди перестали пить пиво на улице?Нет!Точно также и этот закон никоим образом на вашу деятельность не окажет ровным счётом никакого влияния.Так что ходите и ищите спокойно,не обращая внимания на всю эту возню.


А вот не надело ли Господам из вновь созданной (переименованной, перерегистрированной, ..... ) организации по всем форумам "уговаривать" нормальных людей слушать всякое озвучиваемое ..... из заказанного кем то???

Ей богу, как маленькие. Запомните, ещё не перевелись на Руси люди ДУМАЮЩИЕ (как бы не хотелось иного некоторым), а не только слушающие и поддакивающие, как вышеозвученное, - отрабатывающие хавчик...

з.ы.Мнение личное, ни к кому не относящееся - ИМХО одним словом...


Последний раз редактировалось Unical 05-09-2012 13:00:36, всего редактировалось 8 раз(а).

Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 05-09-2012 12:39:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-08-2011 23:54:44
Сообщения: 1745
Город: Подмосковье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 131,00 Lv (5 раз.)
Имя: Вячеслав
Дубль.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 05-09-2012 17:30:58 

Зарегистрирован: 26-03-2012 17:19:54
Сообщения: 823
Город: Оренбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Unical писал(а):
Скифар писал(а):
Господа,понимая всю серьёзность вашего разговора ,хочу всё таки сказать следующее.Относитесь к возможности принятия этого закона с лёгкостью.На каком расстоянии от ближайшего опорного пункта полиции находятся поля где вы ведёте поиск?На расстоянии,зачастую многих километров и ни в какую горячую голову представителя власти не придёт мысль проверять ходит там кто-нибудь с металлоискателем или нет.Бензин слишком дорогой.У вас даже очень мало шансов рассчитывать на их помощь,если что,не то что на гонение.Что,после принятия известного закона люди перестали пить пиво на улице?Нет!Точно также и этот закон никоим образом на вашу деятельность не окажет ровным счётом никакого влияния.Так что ходите и ищите спокойно,не обращая внимания на всю эту возню.


А вот не надело ли Господам из вновь созданной (переименованной, перерегистрированной, ..... ) организации по всем форумам "уговаривать" нормальных людей слушать всякое озвучиваемое ..... из заказанного кем то?
Ей богу, как маленькие. Запомните, ещё не перевелись на Руси люди ДУМАЮЩИЕ (как бы не хотелось иного некоторым), а не только слушающие и поддакивающие, как вышеозвученное, - отрабатывающие хавчик...

з.ы.Мнение личное, ни к кому не относящееся - ИМХО одним словом...


Простите, но что вы имеете ввиду?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 05-09-2012 18:40:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-08-2011 23:54:44
Сообщения: 1745
Город: Подмосковье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 131,00 Lv (5 раз.)
Имя: Вячеслав
Комсомолец писал(а):
Unical писал(а):
Скифар писал(а):
Господа,понимая всю серьёзность вашего разговора ,хочу всё таки сказать следующее.Относитесь к возможности принятия этого закона с лёгкостью.На каком расстоянии от ближайшего опорного пункта полиции находятся поля где вы ведёте поиск?На расстоянии,зачастую многих километров и ни в какую горячую голову представителя власти не придёт мысль проверять ходит там кто-нибудь с металлоискателем или нет.Бензин слишком дорогой.У вас даже очень мало шансов рассчитывать на их помощь,если что,не то что на гонение.Что,после принятия известного закона люди перестали пить пиво на улице?Нет!Точно также и этот закон никоим образом на вашу деятельность не окажет ровным счётом никакого влияния.Так что ходите и ищите спокойно,не обращая внимания на всю эту возню.


А вот не надело ли Господам из вновь созданной (переименованной, перерегистрированной, ..... ) организации по всем форумам "уговаривать" нормальных людей слушать всякое озвучиваемое ..... из заказанного кем то?
Ей богу, как маленькие. Запомните, ещё не перевелись на Руси люди ДУМАЮЩИЕ (как бы не хотелось иного некоторым), а не только слушающие и поддакивающие, как вышеозвученное, - отрабатывающие хавчик...

з.ы.Мнение личное, ни к кому не относящееся - ИМХО одним словом...


Простите, но что вы имеете ввиду?


То, что нас пытаются успокоить "несерьёзностью" данного законопроекта: мол, не рыпайтесь, всё у вас останется по-прежнему.
А под этот шумок его и протащить...
Элементарно - так проходят сейчас все угодные власти/кошельку законы... А затем - "опять 37-ой"...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 05-09-2012 19:12:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Вопрос не в том есть ли закон или нет, у нас и без него могут упрятать... Вопрос в другом выполняется ли он или нет? Сейчас начальников полиции за ст. 7.15 КоАП РФ не наказывают, отсюда и её незначительное применение по стране. Что если примут закон что-нибудь изменится? Не думаю, а вот если начальников полиции начнут дергать за ст. 7.15 КоАП изменится многое и сразу, без всякого нового закона, но это никому не надо...
Поэтому я считаю, что эта пустая попытка ни о чем ИМХО. Власти сейчас не до копарей, ни, ни...А законы пока принимают они и только они, но им не надо, у них дела поважнее. В принципе - поживем, увидим.
Архи беснуются уже много лет, но и что? Они полностью бессильны перед законодателем, их кстати самих сейчас привлекают не хило...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 05-09-2012 19:20:14 

Зарегистрирован: 23-07-2012 13:04:00
Сообщения: 2384
Город: Кострома
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 135,00 Lv (27 раз.)
Имя: Скифар
Речь идёт не о несерьёзности а о невозможности реализации такого закона.Полагаю что мой оппонент моложе меня и не знает о88 статье УК РСФСР(она касалась валютных ценностей).В дополнение к ней появилась инструкция то-ли Мин. культуры ,то-ли управления культуры о порядке обмена,купли,продажи и дарения валютных ценностей коими были признаны все монеты изготовленные из драг металлов Как будто разрешая с оговорками эти сделки она фактически их запрещала и на основании этой инструкции сотрудники тогдаОБХСС а потом ОБЭП могли бы пересажать всех коллекционеров покупавших, продававших серебряные монеты либо менявшихся ими.Однако ничего подобного не происходило несмотря на наличие стукачей в клубах.Поставьте себя на место представителей власти и представьте всю бессмысленность проверок полей на предмет обнаружения там людей с металлоискателями.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проект закона, который может коснуться кладоискательства Сообщение Добавлено: 05-09-2012 19:33:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Скифар писал(а):
Поставьте себя на место представителей власти и представьте всю бессмысленность проверок полей на предмет обнаружения там людей с металлоискателями.


Если дать по голове начальнику РОВД, то сразу появится и техника и бензин и сержанты и понятые, не сомневайтесь... Чем жестче дадут по голове, тем больше всего появится. Только это никому не нужно, ни, ни... Проблема совсем проста: копари мешают только архам, а законы принимает власть. Это разные весовые категории и разные интересы...
Вот если бы копари перешли дорогу власти, тогда можно было бы серьезно поразмышлять о негативных последствиях, а пока...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 245 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: