Монеты России и СССР

Коллеги, выиграл один интересный лот. Описание на аукционе было несколько не верным. Собственно вот правильно :
Талер "Черный позор и культурный позор на Рейне"
Аверс: Французский колониальный солдат одетый в униформу африканского солдата Poilu с винтовкой и штыком преследует полуголую немку, стоящую на коленях справа... Производство Lauer в Нюрнберге. Надпись по кругу: * SCHWARZE SCHMACH UND KULTURSCHANDE AM RHEIN - ЧЕРНЫЙ ПОЗОР И КУЛЬТУРНЫЙ ПОЗОР НА РЕЙНЕ.
Реверс -Сломанный меч; НЕМЕЦКИЙ НЕТ И ШМАХ ТАЛЕР ВЫШЕ.
Клеймо LAUER NURNBERG
Веймарская республика. «Шмахталер». Посеребренная медаль Ae (без даты). Виттиг-Фризен, медалист Лауэра, Нюрнберг.
Сатирическая медаль о зверствах войны -о преступлениях оккупационной власти:
«Черный позор» — международная кампания против развертывания французских колониальных войск (включая сенегальцев и турок) во время оккупации союзниками Рейнской области, которая в основном берет свое начало в Германии. Солдаты использовали массовые акты насилия в отношении немецких женщин и детей. Кампания достигла пика между 1920 и 1923 годами, но не прекращалась до 1930 года.
Этот вид медали чеканился между 1922 и 1924 годами и даже использовался в качестве денежного эквивалента во время инфляции в Германии 1914-23 годов., вес 19,4 г, диаметр 38,3 мм
Надпись на лейбе с фото (фото из интернета) :
ein betrag aus d.erlos dieser munze fliebt der ruhr fluchtlings-hilfe zu,zu gunsten unserer deutschen bruder die aus ihter rhein- und ruhr heimat vertrieben wurden (сумма от реализации этой монеты идет на помощь беженцам в Руре, в пользу наших братьев-немцев, которые были изгнаны со своей родины в Рейне и Руре)

Тему открыл в разделе монет, так как на одном немецком ресурсе нашел упоминание об использовании этой медали как платежного средства. Буду признателен если кто располагает информацией именно об эквиваленте ...Сколько марок конкретно? Похожая ситуация с гибридной медалью Весфалии 1923 г. Есть упоминание вскользь о соответствии ее триллиону (биллиону), но подтверждение документального не нашел.

ну нет никакого смысла привязывать стоимость этой медали к марке, наверняка стоимость была как-то привязана к стоимости материала через курс доллара?

В том то и фокус, что нет …. Именно столько -то марок. По гибридной медали , которая наряду с нотгельдами госвыпуска Вестфалии находится в каталоге по монетам написано -биллион( триллион). Правда не в моем… Марк сказал -попросил его фото этой странички. В моем каталоге медаль эта с монетами , а вот номинала нет, что касается «позорного» - в немецкой литературе встретил про хождение в денежном эквиваленте - но без уточнения номинала…. А так курс на то время 1 доллар = 4,3 триллиона марок… про гиперинфляцию я тут ранее немного писал.

а материал какой серебро? у медали

нет

Позорные были двух видов -бронза и как эта посеребренная. Пока только как предположение -в 1923 как и гибридная медаль = 1 триллиону марок….какое серебро в гиперинфляцию…. Делали из самого благородного - Томбак бронза или медь, позолоченный Или посеребренный, Нейзильбер посеребренный или позолоченный. Это самый писк, а так железо, цинк, аллюминий и тот не част

а вообще зачем с каколь целью их делали, увековечить позор нации? не совсем понимаю этого, в период гиперинфляции их действительно могли использовать как платежные боны, но учитывая что это был период гиперинфляции то и нарицательная стоимость должна была у них постоянно меняться

Знаменитый немецкий медальер Kapл Гeтц в конце 1919 года создал одну из самых известных и, надо сказать, скандальных медалей, названную “Чёpным бесчестьем” или “Чёpным позором”. Правильной круглой формы из бронзы пластина диаметром 59 мм относилась к виду произведений мaлой плacтики caтирического рода, она явилась своего рода средством пропаганды проигравшей в Пepвой мировой войне, но не погибшей Геpмании.
Показанный Вами позорный талер отголосок на так сказать психо-сексуальную травму немцев . Также был и такой позорный талер .

На третьем фото эта медаль с бумагой , текст переведен в первом посте… это для чего -средства собирали в помощь …. Мобильников то не было … смс-кой не собрать …

Видно мало их травмировали…. А по делу -интересная медаль , собираюсь такую добавить в коллекцию .

если не секрет по чем приобрели, тоже такую положил бы в альбомчик

да какой секрет... вместе с комиссией за 2200 р

Положить такую медаль в альбомчик не проблема только может оказаться копией . На немецком ебее можно было прикупить; но проблема в нашей таможне .. культурная ценность понимаешь . А так без проблем китайцы продают хоть в бронзе хоть в люмине и цена каких то 200 -300 р . В России видел по 20тр с копейками .

цена этим медалям от состояния до 35-40 евро там максимум... у нас просто предложений меньше , ну и цены , вернее хотелки иные. Про цену этой сказал -это объективная инфа. Все остальное -теория

В Германии конечно дешевле .

нет, я про свою здесь речь веду , про нее и спрашивали за сколько взял. Карла Гетца там стоит 15000 р (+-) ... у нас 22 вполне может быть . тоже не часто встретишь