Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
1 рубль 2005 СПМД - Вариант Б (методика определения) Сообщение Добавлено: 07-01-2010 17:37:11 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-07-2009 10:53:52
Сообщения: 1392
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 490,00 Lv (22 раз.)
Имя: Элен
Тема: эксперт по монетам современной России и по бракам монет
Самое первое, на что я смотрю - это буква "Б" в слове "РУБЛЬ" на аверсе, а если быть точнее на хвостик верхней перекладины буквы "Б". Итак, определяем расстояние до канта: если этот хвостик по высоте +- равен расстоянию от канта до верха перекладины буквы "Б", то надпись ближе к канту, если между кантом и верхом перекладины 1,5 таких расстояния, то надпись дальше от канта.
Не забываем, что ступенька, которая иногда проходит вдоль канта, считается частью канта, а не полем монеты. То есть в таких случаях расстояние откладываем от ступеньки.

Итак, только у шт. А надпись ближе к канту. Отложим его в сторону, а точнее в кошелек, ибо мало инетерсен.

Если вы определили, что надпись дальше от канта, то идем методом исключения... Смотрим на линии и точку над датой. Если линии не касаются точки (не забываем, что шт. А уже отбросили в сторону), то это шт. Б ( :o ) Если линии касаются точки, то это шт. В или шт. Г. Так же обращаем внимание на цифру 5 в дате. У шт. А (пусть уже и выброшенной) и шт. Б средняя ее часть приподнята (очень душевно зевает, так сказать). У шт. В и шт. Г средняя часть цифры 5 в дате приспущена (скромно зевает).

Итак, ваша цифра 5 скромная, и зевает не так душевно, значит круг сокращается до шт. В и шт. Г.
Шт. Г отличается от шт. В перьями на груди орла: у шт. В такие же как у шт. А и шт. Б, а у шт. Г - оригинального рисунка (имею другую форму, перья более тонкие, просечки на перьях тонкие).

:o У шт. Б иногда наблюдается соударение штемпелей...

Как-то так...

Также можно посмотреть здесь: viewtopic.php?f=51&t=300410&start=0


Вложения:
Комментарий к файлу: Линии не касаются точки, цифра 5 душевно зевает / линии касаются точки, цифра 5 скромно зевает
 линии касаются точки, цифра 5 скромно зевает - 1р05СПМД_БВ
линии касаются точки, цифра 5 скромно зевает - 1р05СПМД_БВ [ 570.94 Кб | Просмотров: 10960 ]
Комментарий к файлу: В столбик: Шт. А (надпись ближе к канту) и шт. Б (надпись дальше от канта)
В столбик: Шт. А (надпись ближе к канту) и шт. Б (надпись дальше от канта) - 1р2005СПМД_АБ
В столбик: Шт. А (надпись ближе к канту) и шт. Б (надпись дальше от канта) - 1р2005СПМД_АБ [ 480.55 Кб | Просмотров: 10976 ]

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ
КУПЛЮ:
Золото и серебро Н II.

О себе: глаза добрые, но рубашка смирительная!
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 07-01-2010 18:17:54 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-07-2009 10:53:52
Сообщения: 1392
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 490,00 Lv (22 раз.)
Имя: Элен
Тема: эксперт по монетам современной России и по бракам монет
Спасибо Прапору!!! :D


Вложения:
1 рубль 2005 СПМД - Вариант Б (методика определения) - орел
1 рубль 2005 СПМД - Вариант Б (методика определения) - орел [ 427.92 Кб | Просмотров: 10955 ]

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ
КУПЛЮ:
Золото и серебро Н II.

О себе: глаза добрые, но рубашка смирительная!
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
1руб. 2005 СПМД Шт.? Сообщение Добавлено: 31-05-2010 20:47:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2010 21:43:22
Сообщения: 4468
Город: Г. Отрадный, Самарской обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Евгений
Добрый вечер. Подскажите по Шт. Что-то ни как не пойму. 4 штампа, а мне кажется что ни к одному не подходит. Там близко к бурту, там бурт совсем другой. В общем, что-то ни как не разберусь. С ув. Евг.


Вложения:
1 рубль 2005 СПМД - Вариант Б (методика определения) - Изображение 029
1 рубль 2005 СПМД - Вариант Б (методика определения) - Изображение 029 [ 83.54 Кб | Просмотров: 7109 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1руб. 2005 СПМД Шт.? Сообщение Добавлено: 31-05-2010 20:53:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-02-2010 15:20:43
Сообщения: 361
Город: Серпухов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
шт А

_________________
ВСЕГДА!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1руб. 2005 СПМД Шт.? Сообщение Добавлено: 31-05-2010 21:13:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2010 21:43:22
Сообщения: 4468
Город: Г. Отрадный, Самарской обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Евгений
gun532 писал(а):
шт А

Вот шт.А и моя. Что-то черточки над датой не похожи. Это, как?


Вложения:
1 рубль 2005 СПМД - Вариант Б (методика определения) - 1r05pa
1 рубль 2005 СПМД - Вариант Б (методика определения) - 1r05pa [ 44.98 Кб | Просмотров: 7098 ]
1 рубль 2005 СПМД - Вариант Б (методика определения) - Изображение 029
1 рубль 2005 СПМД - Вариант Б (методика определения) - Изображение 029 [ 83.54 Кб | Просмотров: 7098 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1руб. 2005 СПМД Шт.? Сообщение Добавлено: 01-06-2010 04:55:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 5699
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Евгений Кувшинов писал(а):
gun532 писал(а):
шт А

Вот шт.А и моя. Что-то черточки над датой не похожи. Это, как?

рассмотрим чисто арифметически...
Дано:
2 мальчика - оба шт.А
2 девочки - обе шт.Б
Вопрос:
Станут ли мальчики девочками, если у них отличаются черточки?

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1руб. 2005 СПМД Шт.? Сообщение Добавлено: 01-06-2010 12:35:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01-2009 07:37:39
Сообщения: 1982
Город: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
А всё-таки? Ведь на каком то промежутке изготовления тонкие усы превратились в толстые?

P.S.: Где то вроде было описание о переходе от штампа к штампу и конкретно по шт. А, не могу найти. Если можно указать ссылку на тему, с удовольствием прочитаю.
За ранее благодарен.

_________________
С Уважением, Владимир.
P.S.: Иногда бываю сле’пым...
=======================
Если Вам по нраву ответ, не жмите на кнопку "поблагодарить" (она заблокирована), скажите просто - БЛАГОДАРЮ!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1руб. 2005 СПМД Шт.? Сообщение Добавлено: 01-06-2010 13:15:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 5699
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
vlazar писал(а):
А всё-таки? Ведь на каком то промежутке изготовления тонкие усы превратились в толстые?

на этапе износа штемпеля
vlazar писал(а):
P.S.: Где то вроде было описание о переходе от штампа к штампу и конкретно по шт. А, не могу найти. Если можно указать ссылку на тему, с удовольствием прочитаю.
За ранее благодарен.

это было предположение. Если автор идеи посчитает нужным, то ссылку даст.

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1руб. 2005 СПМД Шт.? Сообщение Добавлено: 01-06-2010 23:38:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2010 21:43:22
Сообщения: 4468
Город: Г. Отрадный, Самарской обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Евгений
ВЕЕР писал(а):
Евгений Кувшинов писал(а):
gun532 писал(а):
шт А

Вот шт.А и моя. Что-то черточки над датой не похожи. Это, как?

рассмотрим чисто арифметически...
Дано:
2 мальчика - оба шт.А
2 девочки - обе шт.Б
Вопрос:
Станут ли мальчики девочками, если у них отличаются черточки?

Вот тут Вы не правы. Если у мальчиков сделать черточки, то это уже не мальчики, но и не девочки. Так и в монетах, черточка из под ленты делает монету редкой или наоборот. А в данном случае черточки разные, значит и штампы были разные. И пусть спецы хоть что говорят, я остаюсь со своим мнением. Если есть различие, значит оно есть, не важно, черточка, точечка, завиток. Иначе не было-бы разновидов. С ув. Евг.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1руб. 2005 СПМД Шт.? Сообщение Добавлено: 02-06-2010 03:26:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 5699
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Евгений Кувшинов писал(а):
Вот тут Вы не правы. Если у мальчиков сделать черточки, то это уже не мальчики, но и не девочки. Так и в монетах, черточка из под ленты делает монету редкой или наоборот. А в данном случае черточки разные, значит и штампы были разные. И пусть спецы хоть что говорят, я остаюсь со своим мнением. Если есть различие, значит оно есть, не важно, черточка, точечка, завиток. Иначе не было-бы разновидов. С ув. Евг.

Конечно, Вы можете остаться при своем мнении и отложить монету. Это Ваше право. Но...
Давайте для примера возьмем 1 рубль 2008 ММД. На монетах такое громадное количество различий. То листы кажутся без линий, то элементы изображений толстые, то тонкие. Так можно до 200 видов различий найти. Интересно Вы такие тоже будете как разновид откладывать?
А что ведь неважно
Евгений Кувшинов писал(а):
черточка, точечка, завиток. Иначе не было-бы разновидов. С ув. Евг.

PS: разновидность от износа штемпеля не зависит.

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 руб. 2005 г. сп ??? Сообщение Добавлено: 01-09-2010 13:14:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4523
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 655,00 Lv (16 раз.)
Имя: Александр
Прапор писал(а):
Хочу задать вопрос форумчанам. 1 рубль 2005 СПМД шт. Б бывает с соударением и без соударения. Кто-нибудь сравнивал штемпельные пары этих двух монет? Одна ли это штемпельная пара или разные?

ЗЫ Правильный ответ я знаю, но хочу узнать о наработках форумчан. Господин Ajax, покорнейше Вас прошу, дайте ответить другим. Заранее спасибо!

Сегодня у меня появилась возможность ответить на этот вопрос: штемпельная пара одна.

Думаю, что фотографии будут полезны не только для доказательства одноштемпельности монет с соударением и без, но и для уверенной идентификации варианта Б в случае сомнений.
Монета, из-под ещё не соударившихся штемпелей у меня в неважной сохранности, но думаю, что новонайденные экземпляры будут в схожем состоянии, поэтому следы тонкой питерской шлифовки на реверсе фотографировать не стал - они хорошо видны только на монетах в сохране. Для этой цели больше подходят "пупырышки" в левой части реверса.


Вложения:
1 рубль 2005 СПМД - Вариант Б (методика определения) - 1r2005spmd_B_Obv_Marked
1 рубль 2005 СПМД - Вариант Б (методика определения) - 1r2005spmd_B_Obv_Marked [ 345.88 Кб | Просмотров: 9563 ]
1 рубль 2005 СПМД - Вариант Б (методика определения) - 1r2005spmd_B_Rev_Marked
1 рубль 2005 СПМД - Вариант Б (методика определения) - 1r2005spmd_B_Rev_Marked [ 644.42 Кб | Просмотров: 9563 ]

_________________
It's so shame to be a human…
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 руб. 2005 г. сп ??? Сообщение Добавлено: 01-09-2010 18:39:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 5699
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Aeolus писал(а):
Прапор писал(а):
Хочу задать вопрос форумчанам. 1 рубль 2005 СПМД шт. Б бывает с соударением и без соударения. Кто-нибудь сравнивал штемпельные пары этих двух монет? Одна ли это штемпельная пара или разные?

ЗЫ Правильный ответ я знаю, но хочу узнать о наработках форумчан. Господин Ajax, покорнейше Вас прошу, дайте ответить другим. Заранее спасибо!

Сегодня у меня появилась возможность ответить на этот вопрос: штемпельная пара одна.

Думаю, что фотографии будут полезны не только для доказательства одноштемпельности монет с соударением и без, но и для уверенной идентификации варианта Б в случае сомнений.
Монета, из-под ещё не соударившихся штемпелей у меня в неважной сохранности, но думаю, что новонайденные экземпляры будут в схожем состоянии, поэтому следы тонкой питерской шлифовки на реверсе фотографировать не стал - они хорошо видны только на монетах в сохране. Для этой цели больше подходят "пупырышки" в левой части реверса.

На моем экземпляре "пупырышки" тоже есть. Но есть и еще одно важное отличие - это разнонаправленная шлифовка вокруг монограммы СПМД.
Сфотографировал так, чтобы было видно общее направление шлифовки, и выбивающее из этого направления шлифовка около монограммы.
Стоит обратить внимание на "штрих" "пронзающий" монограмму параллельно букве "И".


Вложения:
1 рубль 2005 СПМД - Вариант Б (методика определения) - 1р_2005_СПМД_Б_шлифовка вокруг знака
1 рубль 2005 СПМД - Вариант Б (методика определения) - 1р_2005_СПМД_Б_шлифовка вокруг знака [ 168.65 Кб | Просмотров: 9532 ]

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 руб. 2005 г. сп ??? Сообщение Добавлено: 01-09-2010 20:03:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4523
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 655,00 Lv (16 раз.)
Имя: Александр
Да, Максим, всё это на моих монетах тоже есть. Штемпельная пара то одна, так и должно быть.
Просто у тебя монета без соударения - они менее изношены, чем соударенные, все мельчайшие бороздки шлифовки видны. На соударенной монете всё это уже труднее различить, хорошо видны только самые мощные борозды, одну из которых я и отметил на фотографиях.

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 руб. 2005 г. сп ??? Сообщение Добавлено: 01-09-2010 21:46:29 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 8742
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 780,00 Lv (33 раз.)
Имя: ****
А мне проще всего определять по вот этому фрагменту (см. картинку). Разворачиваем монету на 180 градусов и ищем полоску от буквы "Р" в слове "РУБЛЬ" до буквы "Н" в слове "ОДИН".
Нижнюю фотку я делал через 20-кратную лупу Eschenbach в январе этого года. А верхнюю фотку я сделал безо всего только что. Поэтому сорри, что получились разнородные картинки. В коллекции я оставил только монету без соударения.


Вложения:
1 рубль 2005 СПМД - Вариант Б (методика определения) - 1р05СП_Б
1 рубль 2005 СПМД - Вариант Б (методика определения) - 1р05СП_Б [ 545.65 Кб | Просмотров: 9509 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
1руб.2005г.СПМД ИНТЕРЕСНАЯ МОНЕТКА. Сообщение Добавлено: 10-03-2012 21:07:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2010 21:43:22
Сообщения: 4468
Город: Г. Отрадный, Самарской обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Евгений
Здоровья всем!
Левая Шт.А, правая Шт.В, а какой на средней монетке? Линии над датой почти касаются точки, но надпись приближена к канту.
Вроде этот вопрос поднимался, но не могу найти. Может кто помнит, на чем остановились по вопросу штемпеля на такой монетке? Благо-дарю!

С ув. Евгений.


Вложения:
1 рубль 2005 СПМД - Вариант Б (методика определения) - Scan-120310-0001
1 рубль 2005 СПМД - Вариант Б (методика определения) - Scan-120310-0001 [ 401.34 Кб | Просмотров: 6862 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1руб.2005г.СПМД ИНТЕРЕСНАЯ МОНЕТКА. Сообщение Добавлено: 11-03-2012 10:47:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-11-2009 16:07:06
Сообщения: 5937
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 92,00 Lv (20 раз.)
Имя: Вячеслав
Тема: разновидность-Современная Россия,СССР.
вижу среднюю шт.А


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1руб.2005г.СПМД ИНТЕРЕСНАЯ МОНЕТКА. Сообщение Добавлено: 11-03-2012 12:02:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-05-2010 13:30:04
Сообщения: 7714
Город: Башкирия
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 31,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Гравировка поводьев на копейках с-п 2003 года
"Обращаем ваше внимание, что линии - это слабое место на штемпеле, наметившиеся выкрошки могут запутать вас."

_________________
Шаг соразмерь,узнав,долга ль дорога.Ведь мера нам во всём дана от бога.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 17 ] 


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: алекс1977, Рыболов и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Ðåéòèíã@Mail.ru