Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-09-2009 16:58:17 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66300
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
ka4alkin писал(а):
Jaroslaff писал(а):
BlackWarrior писал(а):
Речь в теме идет о ХРАНЕНИИ, что в этом запретного? Тем более что все награды заслужены МОИМИ дедами!


Если дедовские, и к ним есть документы, тут уж товарищ майор пойдёт покурить :D . Но только в этом случае. О других случаях знаю прецеденты, в которых сей товарищ был доволен, в отличие от владельцев наград (теперь уже бывших владельцев)... :shock:

Поэтому и сам эту тему игнорирую, хотя и не совсем к ней равнодушен. :cry:

О ком речь,если не секрет?


Вопрос некорректен, извините. Не принято фамилии и адреса называть. Тем более - без разрешения адресатов.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-09-2009 17:07:47 

Зарегистрирован: 08-08-2008 04:33:40
Сообщения: 8614
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
Сорри за то, что не в тему не подскажете, есть у меня медаль за отвагу, хотелось бы вернуть родственникам ветерана, если остались, сохранился номер на обратно стороне, не подскажите как поступить в такой ситуации :(


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Хранение орденов и медалей Сообщение Добавлено: 25-09-2009 17:18:41 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
BlackWarrior писал(а):
ГаШиш писал(а):
BlackWarrior писал(а):
Решил дедовские ордена и медали повесить на видное место в доме. Кроме как разместить на вымпел никаких идей не приходит, может кто подскажет что-нибудь?


В наши не простые времена, ордена и медали лучше хранить в укромном месте.


Там ничего особенного (редкого) нет. А для меня память, да и сын пусть гордиться своими прадедами.


А вы думаете те, кто награды у ветеранов крадет - все фалеристы ? Сначала вынесут - потом разбираются .


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Хранение орденов и медалей Сообщение Добавлено: 25-09-2009 17:25:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10-2008 23:38:27
Сообщения: 4936
Город: Орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Роман
Тема: Россия до 1700 г., Англия, СССР
ГаШиш писал(а):
BlackWarrior писал(а):
ГаШиш писал(а):
BlackWarrior писал(а):
Решил дедовские ордена и медали повесить на видное место в доме. Кроме как разместить на вымпел никаких идей не приходит, может кто подскажет что-нибудь?


В наши не простые времена, ордена и медали лучше хранить в укромном месте.


Там ничего особенного (редкого) нет. А для меня память, да и сын пусть гордиться своими прадедами.


А вы думаете те, кто награды у ветеранов крадет - все фалеристы ? Сначала вынесут - потом разбираются .


Типун вам на язык :twisted: :twisted: :twisted:

_________________
Я из того поколения, чей комп был слабее нынешних телефонов
-----
Интересует чешуя царского периода
Продаю монеты Англии


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-09-2009 19:07:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2007 17:56:38
Сообщения: 2490
Город: Зеленогорск,Красноярский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Илья
Foxns писал(а):
Сорри за то, что не в тему не подскажете, есть у меня медаль за отвагу, хотелось бы вернуть родственникам ветерана, если остались, сохранился номер на обратно стороне, не подскажите как поступить в такой ситуации :(

есть такой центральный архив МО... можно туда...
если чеез нет пишите в ЛС может чем и помогу...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-09-2009 19:13:28 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2008 16:11:56
Сообщения: 9858
Город: СССР Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 563,00 Lv (51 раз.)
Поблагодарили: 3 778,00 Lv (88 раз.)
Имя: Эдвард
Тема: Банкноты: Российская Империя , Германия времён второй мировой
Jaroslaff писал(а):
ka4alkin писал(а):
Jaroslaff писал(а):
BlackWarrior писал(а):
Речь в теме идет о ХРАНЕНИИ, что в этом запретного? Тем более что все награды заслужены МОИМИ дедами!


Если дедовские, и к ним есть документы, тут уж товарищ майор пойдёт покурить :D . Но только в этом случае. О других случаях знаю прецеденты, в которых сей товарищ был доволен, в отличие от владельцев наград (теперь уже бывших владельцев)... :shock:

Поэтому и сам эту тему игнорирую, хотя и не совсем к ней равнодушен. :cry:

О ком речь,если не секрет?


Вопрос некорректен, извините. Не принято фамилии и адреса называть. Тем более - без разрешения адресатов.

А упоминать его величество в данной теме разве корректно?

_________________
Просьбы о помощи в ЛС,без ссылки на предмет просьбы,игнорирую!
https://alter-sammler.jimdo.com/
Провожу верификацию,заявки в ЛС
Пополню баланс Lv


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-09-2009 19:18:21 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66300
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
ka4alkin писал(а):
Jaroslaff писал(а):
ka4alkin писал(а):
Jaroslaff писал(а):
BlackWarrior писал(а):
Речь в теме идет о ХРАНЕНИИ, что в этом запретного? Тем более что все награды заслужены МОИМИ дедами!


Если дедовские, и к ним есть документы, тут уж товарищ майор пойдёт покурить :D . Но только в этом случае. О других случаях знаю прецеденты, в которых сей товарищ был доволен, в отличие от владельцев наград (теперь уже бывших владельцев)... :shock:

Поэтому и сам эту тему игнорирую, хотя и не совсем к ней равнодушен. :cry:

О ком речь,если не секрет?


Вопрос некорректен, извините. Не принято фамилии и адреса называть. Тем более - без разрешения адресатов.

А упоминать его величество в данной теме разве корректно?


Чьё величество я упомянул всуе :?: Товарища майора, что ли :?:

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-09-2009 19:23:00 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2008 16:11:56
Сообщения: 9858
Город: СССР Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 563,00 Lv (51 раз.)
Поблагодарили: 3 778,00 Lv (88 раз.)
Имя: Эдвард
Тема: Банкноты: Российская Империя , Германия времён второй мировой
Jaroslaff писал(а):
ka4alkin писал(а):
Jaroslaff писал(а):
ka4alkin писал(а):
Jaroslaff писал(а):
BlackWarrior писал(а):
Речь в теме идет о ХРАНЕНИИ, что в этом запретного? Тем более что все награды заслужены МОИМИ дедами!


Если дедовские, и к ним есть документы, тут уж товарищ майор пойдёт покурить :D . Но только в этом случае. О других случаях знаю прецеденты, в которых сей товарищ был доволен, в отличие от владельцев наград (теперь уже бывших владельцев)... :shock:

Поэтому и сам эту тему игнорирую, хотя и не совсем к ней равнодушен. :cry:

О ком речь,если не секрет?


Вопрос некорректен, извините. Не принято фамилии и адреса называть. Тем более - без разрешения адресатов.

А упоминать его величество в данной теме разве корректно?


Чьё величество я упомянул всуе :?: Товарища майора, что ли :?:

Да вроде как о НЁМ разговор...

_________________
Просьбы о помощи в ЛС,без ссылки на предмет просьбы,игнорирую!
https://alter-sammler.jimdo.com/
Провожу верификацию,заявки в ЛС
Пополню баланс Lv


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-09-2009 20:21:39 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66300
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
ka4alkin писал(а):
Jaroslaff писал(а):
ka4alkin писал(а):
Jaroslaff писал(а):
ka4alkin писал(а):
Jaroslaff писал(а):
BlackWarrior писал(а):
Речь в теме идет о ХРАНЕНИИ, что в этом запретного? Тем более что все награды заслужены МОИМИ дедами!


Если дедовские, и к ним есть документы, тут уж товарищ майор пойдёт покурить :D . Но только в этом случае. О других случаях знаю прецеденты, в которых сей товарищ был доволен, в отличие от владельцев наград (теперь уже бывших владельцев)... :shock:

Поэтому и сам эту тему игнорирую, хотя и не совсем к ней равнодушен. :cry:

О ком речь,если не секрет?


Вопрос некорректен, извините. Не принято фамилии и адреса называть. Тем более - без разрешения адресатов.

А упоминать его величество в данной теме разве корректно?


Чьё величество я упомянул всуе :?: Товарища майора, что ли :?:

Да вроде как о НЁМ разговор...


О Боге :?: Так я о нём не писал здесь.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-09-2009 20:46:01 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2008 16:11:56
Сообщения: 9858
Город: СССР Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 563,00 Lv (51 раз.)
Поблагодарили: 3 778,00 Lv (88 раз.)
Имя: Эдвард
Тема: Банкноты: Российская Империя , Германия времён второй мировой
Jaroslaff писал(а):
ka4alkin писал(а):
Jaroslaff писал(а):
ka4alkin писал(а):
Jaroslaff писал(а):
ka4alkin писал(а):
Jaroslaff писал(а):
BlackWarrior писал(а):
Речь в теме идет о ХРАНЕНИИ, что в этом запретного? Тем более что все награды заслужены МОИМИ дедами!


Если дедовские, и к ним есть документы, тут уж товарищ майор пойдёт покурить :D . Но только в этом случае. О других случаях знаю прецеденты, в которых сей товарищ был доволен, в отличие от владельцев наград (теперь уже бывших владельцев)... :shock:

Поэтому и сам эту тему игнорирую, хотя и не совсем к ней равнодушен. :cry:

О ком речь,если не секрет?


Вопрос некорректен, извините. Не принято фамилии и адреса называть. Тем более - без разрешения адресатов.

А упоминать его величество в данной теме разве корректно?


Чьё величество я упомянул всуе :?: Товарища майора, что ли :?:

Да вроде как о НЁМ разговор...


О Боге :?: Так я о нём не писал здесь.

Я вообще то про мифически таинственного майора :lol: или Вас формулировка - "его величество" так сильно с толку сбила?
Просто я не пойму где граница Вашей корректности?Обьяснить маломальски ,без фамилии и адреса кого Вы упоминаете несколько раз считаете не корректным,а говорить об этом человеке с сорказмом в его отсутствие считаете нормальным :?

_________________
Просьбы о помощи в ЛС,без ссылки на предмет просьбы,игнорирую!
https://alter-sammler.jimdo.com/
Провожу верификацию,заявки в ЛС
Пополню баланс Lv


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-09-2009 21:05:46 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66300
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
О ком я говорил с сарказмом? О товарище майоре? Наоборот, я знаю, как они работают, если НАДО. Или Вы считаете, что на наш форум никто ОТТУДА не заглядывает? Там не только дураки работают, вообще-то. Не очень давно разговаривал с приятелем, имеющим отношение к той конторе. Он сказал, что материалы на каждого (или почти каждого) предпринимателя, бандита и т.п. у них есть. И на нас тоже есть. Даже с необходимыми доказательствами. Нет только команды "Фас :!: " А как только команда прозвучит - тогда и начнётся. Я хорошо помню, как в Москве в клубах свободно торговали наградами, именно там я увидел впервые многие редкости (типа "Ушакова" 2-й степени, или полного баната "Славы", или полного комплекта "Суворова", "Красное знамя с цифрой 5" и т.д.), и всё было спокойно. Потом команда прозвучала - сам попадал под милицейские облавы в тех же клубах.... У меня, к счастью, такого товара не было и в помине - не занимаюсь этой темой пока. Разве что закон отменят.

О тех людях, которых коснулись проблемы с наградами, конкретного ничего, естественно, я писать не буду - нет надобности. Да многие и сами знают подобные случаи.

ЗЫ: а вообще я никого не хотел обидеть :o

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-09-2009 00:12:45 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2008 16:11:56
Сообщения: 9858
Город: СССР Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 563,00 Lv (51 раз.)
Поблагодарили: 3 778,00 Lv (88 раз.)
Имя: Эдвард
Тема: Банкноты: Российская Империя , Германия времён второй мировой
Вообще по наградам у меня своя философия.Правда она не подкреплена практикой.
Я считаю продавать награды в любом случае - скотство!Что связано с покупкой,то тут я не так категоричен,тут большую роль играет инициатива покупки а порой и обстоятельства.Те кто покупают с целью инвистиций и дальнейшей перепродажи как говорится - смотри пункт первый,а те кто покупает чтоб прекратить бесконечные мытарства награды окраплённой кровью героя для того чтоб красиво оформив бережно хранить её пока ты жив, поминая павших на полях сражений за нашу Великую Родину,то я не думаю что хозяева наград были бы против такого итога. :(

_________________
Просьбы о помощи в ЛС,без ссылки на предмет просьбы,игнорирую!
https://alter-sammler.jimdo.com/
Провожу верификацию,заявки в ЛС
Пополню баланс Lv


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-09-2009 06:28:30 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66300
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Что касается философии - у меня подход несколько иной. Коллекционирование наград я не считаю чем-то, заслуживающим порицания. Другое дело, что сам владелец награды, по идее, не должен её продавать, хотя права такого я бы у него не отнимал. Более того, если бы Закон разрешал это, то и не было бы таких низких цен - т.е. владелец получал бы не столько, сколько дадут рыночные барыги (это не ругательство - это профессия такая), а спокойно отнёс бы в антикварный, или фалеристический, или нумизматический магазин или аукцион, выставил там на продажу, и получил бы столько, сколько дадут коллекционеры. Да и самих коллекционеров этой темы было бы много больше - значит, и цены были бы выше. Когда награды продают наследники - тем более, ибо, если продают - значит, они для них ценности не имеют. А вот за продажу краденных наград я бы сажал по полной и без скидок.
Кстати - к нам в клуб как-то приходил товарищ майор - вовсе не мифический, как подумалось кое-кому, а вполне настоящий, - и проводил "разъяснительную беседу". На заданный вопрос о глупости существующего законодательства он ответил, что именно против краж и продажи краденого сей закон направлен, на что ему резонно возразили, что степень "крадености" награды легко проверить по её номеру. Более того, в случае законной продажи награды владельцем или наследником можно было бы оформить соответствующий документ, после чего с покупателя - взятки гладки.

Кстати - в том мире, который многие из нас считают цивилизованным - таких законов нет.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-09-2009 10:41:16 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
ka4alkin писал(а):
Вообще по наградам у меня своя философия.Правда она не подкреплена практикой.
Я считаю продавать награды в любом случае - скотство!Что связано с покупкой,то тут я не так категоричен,тут большую роль играет инициатива покупки а порой и обстоятельства.Те кто покупают с целью инвистиций и дальнейшей перепродажи как говорится - смотри пункт первый,а те кто покупает чтоб прекратить бесконечные мытарства награды окраплённой кровью героя для того чтоб красиво оформив бережно хранить её пока ты жив, поминая павших на полях сражений за нашу Великую Родину,то я не думаю что хозяева наград были бы против такого итога. :(


Проблема не в том, кто и с какой целью покупает награды, а в том что спрос на них провоцирует преступления против ветеранов.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-09-2009 10:51:52 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Jaroslaff писал(а):
Что касается философии - у меня подход несколько иной. Коллекционирование наград я не считаю чем-то, заслуживающим порицания. Другое дело, что сам владелец награды, по идее, не должен её продавать, хотя права такого я бы у него не отнимал. Более того, если бы Закон разрешал это, то и не было бы таких низких цен - т.е. владелец получал бы не столько, сколько дадут рыночные барыги (это не ругательство - это профессия такая), а спокойно отнёс бы в антикварный, или фалеристический, или нумизматический магазин или аукцион, выставил там на продажу, и получил бы столько, сколько дадут коллекционеры. Да и самих коллекционеров этой темы было бы много больше - значит, и цены были бы выше. Когда награды продают наследники - тем более, ибо, если продают - значит, они для них ценности не имеют. А вот за продажу краденных наград я бы сажал по полной и без скидок.
Кстати - к нам в клуб как-то приходил товарищ майор - вовсе не мифический, как подумалось кое-кому, а вполне настоящий, - и проводил "разъяснительную беседу". На заданный вопрос о глупости существующего законодательства он ответил, что именно против краж и продажи краденого сей закон направлен, на что ему резонно возразили, что степень "крадености" награды легко проверить по её номеру. Более того, в случае законной продажи награды владельцем или наследником можно было бы оформить соответствующий документ, после чего с покупателя - взятки гладки.

Кстати - в том мире, который многие из нас считают цивилизованным - таких законов нет.



По идее, владелец награды, например, воевал не за ордена или медали , а за Родину и имеет полное право на продажу своих наград. Ужесточать нужно наказание и за преступления против ветеранов, в принципе. Интересно, а фалеристы проверяют по номерам - краденная или не краденная награда ? И если все так просто, почему вал преступлений против ветеранов, с целью присвоения их наград, не уменьшается ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-09-2009 10:54:29 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Jaroslaff писал(а):
Что касается философии - у меня подход несколько иной. Коллекционирование наград я не считаю чем-то, заслуживающим порицания. Другое дело, что сам владелец награды, по идее, не должен её продавать, хотя права такого я бы у него не отнимал. Более того, если бы Закон разрешал это, то и не было бы таких низких цен - т.е. владелец получал бы не столько, сколько дадут рыночные барыги (это не ругательство - это профессия такая), а спокойно отнёс бы в антикварный, или фалеристический, или нумизматический магазин или аукцион, выставил там на продажу, и получил бы столько, сколько дадут коллекционеры. Да и самих коллекционеров этой темы было бы много больше - значит, и цены были бы выше. Когда награды продают наследники - тем более, ибо, если продают - значит, они для них ценности не имеют. А вот за продажу краденных наград я бы сажал по полной и без скидок.
Кстати - к нам в клуб как-то приходил товарищ майор - вовсе не мифический, как подумалось кое-кому, а вполне настоящий, - и проводил "разъяснительную беседу". На заданный вопрос о глупости существующего законодательства он ответил, что именно против краж и продажи краденого сей закон направлен, на что ему резонно возразили, что степень "крадености" награды легко проверить по её номеру. Более того, в случае законной продажи награды владельцем или наследником можно было бы оформить соответствующий документ, после чего с покупателя - взятки гладки.

Кстати - в том мире, который многие из нас считают цивилизованным - таких законов нет.



По идее, владелец награды, например, воевал не за ордена или медали , а за Родину и имеет полное право на продажу своих наград. Ужесточать нужно наказание и за преступления против ветеранов, в принципе. Интересно, а фалеристы проверяют по номерам - краденная или не краденная награда ? И если все так просто, почему вал преступлений против ветеранов, с целью присвоения их наград, не уменьшается ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-09-2009 11:35:25 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2008 16:11:56
Сообщения: 9858
Город: СССР Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 563,00 Lv (51 раз.)
Поблагодарили: 3 778,00 Lv (88 раз.)
Имя: Эдвард
Тема: Банкноты: Российская Империя , Германия времён второй мировой
ГаШиш писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Что касается философии - у меня подход несколько иной. Коллекционирование наград я не считаю чем-то, заслуживающим порицания. Другое дело, что сам владелец награды, по идее, не должен её продавать, хотя права такого я бы у него не отнимал. Более того, если бы Закон разрешал это, то и не было бы таких низких цен - т.е. владелец получал бы не столько, сколько дадут рыночные барыги (это не ругательство - это профессия такая), а спокойно отнёс бы в антикварный, или фалеристический, или нумизматический магазин или аукцион, выставил там на продажу, и получил бы столько, сколько дадут коллекционеры. Да и самих коллекционеров этой темы было бы много больше - значит, и цены были бы выше. Когда награды продают наследники - тем более, ибо, если продают - значит, они для них ценности не имеют. А вот за продажу краденных наград я бы сажал по полной и без скидок.
Кстати - к нам в клуб как-то приходил товарищ майор - вовсе не мифический, как подумалось кое-кому, а вполне настоящий, - и проводил "разъяснительную беседу". На заданный вопрос о глупости существующего законодательства он ответил, что именно против краж и продажи краденого сей закон направлен, на что ему резонно возразили, что степень "крадености" награды легко проверить по её номеру. Более того, в случае законной продажи награды владельцем или наследником можно было бы оформить соответствующий документ, после чего с покупателя - взятки гладки.

Кстати - в том мире, который многие из нас считают цивилизованным - таких законов нет.



По идее, владелец награды, например, воевал не за ордена или медали , а за Родину и имеет полное право на продажу своих наград. Ужесточать нужно наказание и за преступления против ветеранов, в принципе. Интересно, а фалеристы проверяют по номерам - краденная или не краденная награда ? И если все так просто, почему вал преступлений против ветеранов, с целью присвоения их наград, не уменьшается ?

Что то я про волну таких преступлений не слышал.Есть статистика?

_________________
Просьбы о помощи в ЛС,без ссылки на предмет просьбы,игнорирую!
https://alter-sammler.jimdo.com/
Провожу верификацию,заявки в ЛС
Пополню баланс Lv


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-09-2009 11:36:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2008 17:50:03
Сообщения: 15578
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
А может остынете. Тема не о том. :twisted: Где в ней отпикстартером сказано что-то другое, кроме "как оформить". Вот развели.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-09-2009 14:06:02 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
ka4alkin писал(а):
ГаШиш писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Что касается философии - у меня подход несколько иной. Коллекционирование наград я не считаю чем-то, заслуживающим порицания. Другое дело, что сам владелец награды, по идее, не должен её продавать, хотя права такого я бы у него не отнимал. Более того, если бы Закон разрешал это, то и не было бы таких низких цен - т.е. владелец получал бы не столько, сколько дадут рыночные барыги (это не ругательство - это профессия такая), а спокойно отнёс бы в антикварный, или фалеристический, или нумизматический магазин или аукцион, выставил там на продажу, и получил бы столько, сколько дадут коллекционеры. Да и самих коллекционеров этой темы было бы много больше - значит, и цены были бы выше. Когда награды продают наследники - тем более, ибо, если продают - значит, они для них ценности не имеют. А вот за продажу краденных наград я бы сажал по полной и без скидок.
Кстати - к нам в клуб как-то приходил товарищ майор - вовсе не мифический, как подумалось кое-кому, а вполне настоящий, - и проводил "разъяснительную беседу". На заданный вопрос о глупости существующего законодательства он ответил, что именно против краж и продажи краденого сей закон направлен, на что ему резонно возразили, что степень "крадености" награды легко проверить по её номеру. Более того, в случае законной продажи награды владельцем или наследником можно было бы оформить соответствующий документ, после чего с покупателя - взятки гладки.

Кстати - в том мире, который многие из нас считают цивилизованным - таких законов нет.



По идее, владелец награды, например, воевал не за ордена или медали , а за Родину и имеет полное право на продажу своих наград. Ужесточать нужно наказание и за преступления против ветеранов, в принципе. Интересно, а фалеристы проверяют по номерам - краденная или не краденная награда ? И если все так просто, почему вал преступлений против ветеранов, с целью присвоения их наград, не уменьшается ?

Что то я про волну таких преступлений не слышал.Есть статистика?


По сравнению с периодом до 90-х - это не просто волна, это война против ветеранов, поскольку не только похищают награды, но и убивают самих награжденных. Не уверен, что ведется какая-то статистика, но достаточно сообщений СМИ или информации на сайиах, посвященных истории советских наград , чтобы убедится , что явление сравнительно частое, особенно если учесть, что вереранов осталось немного. Да я и сам с эти сталкивался.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-09-2009 14:21:08 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 15-04-2008 18:09:45
Сообщения: 3997
Город: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Воха
ГаШиш писал(а):
ka4alkin писал(а):
Вообще по наградам у меня своя философия.Правда она не подкреплена практикой.
Я считаю продавать награды в любом случае - скотство!Что связано с покупкой,то тут я не так категоричен,тут большую роль играет инициатива покупки а порой и обстоятельства.Те кто покупают с целью инвистиций и дальнейшей перепродажи как говорится - смотри пункт первый,а те кто покупает чтоб прекратить бесконечные мытарства награды окраплённой кровью героя для того чтоб красиво оформив бережно хранить её пока ты жив, поминая павших на полях сражений за нашу Великую Родину,то я не думаю что хозяева наград были бы против такого итога. :(


Проблема не в том, кто и с какой целью покупает награды, а в том что спрос на них провоцирует преступления против ветеранов.

Вы видимо не в курсе сколько преступлений провоцируют цены на монеты да и на любой другой антиквариат.
Вобще закон принят больше как способ показать некое действие причем основная масса серьезных наград ушла еще в 90-е и за границу а щас возвращается но закон им запрещает вьезд в Россию. Вот так вот.
Преступление провоцируеют не цены а 2-3 киллограма круппы с помощью которых цыгане могут войти в доверие к Герою ВОВ а черезмерное мусоление этой темы по телику гонит на рынок потомков ветеренав с юбилеьными медалями и в уверенности в миллионы которые их там ждут.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-09-2009 16:11:25 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66300
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
ГаШиш писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Что касается философии - у меня подход несколько иной. Коллекционирование наград я не считаю чем-то, заслуживающим порицания. Другое дело, что сам владелец награды, по идее, не должен её продавать, хотя права такого я бы у него не отнимал. Более того, если бы Закон разрешал это, то и не было бы таких низких цен - т.е. владелец получал бы не столько, сколько дадут рыночные барыги (это не ругательство - это профессия такая), а спокойно отнёс бы в антикварный, или фалеристический, или нумизматический магазин или аукцион, выставил там на продажу, и получил бы столько, сколько дадут коллекционеры. Да и самих коллекционеров этой темы было бы много больше - значит, и цены были бы выше. Когда награды продают наследники - тем более, ибо, если продают - значит, они для них ценности не имеют. А вот за продажу краденных наград я бы сажал по полной и без скидок.
Кстати - к нам в клуб как-то приходил товарищ майор - вовсе не мифический, как подумалось кое-кому, а вполне настоящий, - и проводил "разъяснительную беседу". На заданный вопрос о глупости существующего законодательства он ответил, что именно против краж и продажи краденого сей закон направлен, на что ему резонно возразили, что степень "крадености" награды легко проверить по её номеру. Более того, в случае законной продажи награды владельцем или наследником можно было бы оформить соответствующий документ, после чего с покупателя - взятки гладки.

Кстати - в том мире, который многие из нас считают цивилизованным - таких законов нет.



По идее, владелец награды, например, воевал не за ордена или медали , а за Родину и имеет полное право на продажу своих наград. Ужесточать нужно наказание и за преступления против ветеранов, в принципе. Интересно, а фалеристы проверяют по номерам - краденная или не краденная награда ? И если все так просто, почему вал преступлений против ветеранов, с целью присвоения их наград, не уменьшается ?


Возможность продавать автомобили провоцирует угоны автомобилей - аналогия ясна? И велосипеду крадут, и кошельки, и многое другое... Даже сумки с продуктами у старушек отнимает гопота...

Преступления совершаются, увы, не только против ветеранов. Общий рост преступности с момента распада СССР колоссален. Причём если в СССР раскрывалось до 90% убийств и других тяжких преступлений, то сейчас - от силы 10%. С выделенной фразой полностью согласен.

Фалеристы вряд ли проверяют награды на предемет "крадености". Но, полагаю, не потому, что не хотят - большинство из них нормальные вменяемые люди, а потому, что базы данных с номерами украденных им не доступны, если, конечно, фалерист сам не служит в МВД или ФСБ.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-09-2009 16:18:15 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66300
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
ГаШиш писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Что касается философии - у меня подход несколько иной. Коллекционирование наград я не считаю чем-то, заслуживающим порицания. Другое дело, что сам владелец награды, по идее, не должен её продавать, хотя права такого я бы у него не отнимал. Более того, если бы Закон разрешал это, то и не было бы таких низких цен - т.е. владелец получал бы не столько, сколько дадут рыночные барыги (это не ругательство - это профессия такая), а спокойно отнёс бы в антикварный, или фалеристический, или нумизматический магазин или аукцион, выставил там на продажу, и получил бы столько, сколько дадут коллекционеры. Да и самих коллекционеров этой темы было бы много больше - значит, и цены были бы выше. Когда награды продают наследники - тем более, ибо, если продают - значит, они для них ценности не имеют. А вот за продажу краденных наград я бы сажал по полной и без скидок.
Кстати - к нам в клуб как-то приходил товарищ майор - вовсе не мифический, как подумалось кое-кому, а вполне настоящий, - и проводил "разъяснительную беседу". На заданный вопрос о глупости существующего законодательства он ответил, что именно против краж и продажи краденого сей закон направлен, на что ему резонно возразили, что степень "крадености" награды легко проверить по её номеру. Более того, в случае законной продажи награды владельцем или наследником можно было бы оформить соответствующий документ, после чего с покупателя - взятки гладки.

Кстати - в том мире, который многие из нас считают цивилизованным - таких законов нет.



По идее, владелец награды, например, воевал не за ордена или медали , а за Родину и имеет полное право на продажу своих наград. Ужесточать нужно наказание и за преступления против ветеранов, в принципе. Интересно, а фалеристы проверяют по номерам - краденная или не краденная награда ? И если все так просто, почему вал преступлений против ветеранов, с целью присвоения их наград, не уменьшается ?


Возможность продавать автомобили провоцирует угоны автомобилей - аналогия ясна? И велосипеду крадут, и кошельки, и многое другое... Даже сумки с продуктами у старушек отнимает гопота...

Преступления совершаются, увы, не только против ветеранов. Общий рост преступности с момента распада СССР колоссален. Причём если в СССР раскрывалось до 90% убийств и других тяжких преступлений, то сейчас - от силы 10%. С выделенной фразой полностью согласен.

Фалеристы вряд ли проверяют награды на предемет "крадености". Но, полагаю, не потому, что не хотят - большинство из них нормальные вменяемые люди, а потому, что базы данных с номерами украденных им не доступны, если, конечно, фалерист сам не служит в МВД или ФСБ.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-09-2009 16:20:02 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66300
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Глюк - дважды один пост напечатался :o

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: