Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


FAQ по бракам!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
15 копеек 1991 год. Полоса посередине гурта. Сообщение Добавлено: 02-09-2011 11:05:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-2011 14:08:44
Сообщения: 3958
Город: Башкортостан
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Уважаемые форумчане, попались сегодня три вот такие монеты - по всей длине гурта идёт вогнутая полоса. (Все три монеты 15 копеек 1991 года М). Подскажите, пожалуйста, как называется такой вид брака, отчего он происходит и интересен ли он?
Заранее всем спасибо за помощь.
Вложение:
15 копеек 1991 год. Полоса посередине гурта. - P1050892.JPG
15 копеек 1991 год. Полоса посередине гурта. - P1050892.JPG [ 180.63 Кб | Просмотров: 907 ]

_________________
"Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в неё плюют."
В.С.Высоцкий.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 15 копеек 1991 год. Полоса посередине гурта. Сообщение Добавлено: 02-09-2011 11:07:09 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 18:08:07
Сообщения: 14103
Город: Уфа
Пол: Мужской
Благодарил (а): 330,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 1 738,00 Lv (19 раз.)
Имя: Эрик
Тема: Монетные браки
Канавка, на этих монетах очень часто :oops:

_________________
Мои текущие аукционы


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 15 копеек 1991 год. Полоса посередине гурта. Сообщение Добавлено: 02-09-2011 11:09:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-2011 14:08:44
Сообщения: 3958
Город: Башкортостан
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Спасибо, Эрик! :D
А бывают ли ценные (интересные) браки гурта?

_________________
"Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в неё плюют."
В.С.Высоцкий.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 15 копеек 1991 год. Полоса посередине гурта. Сообщение Добавлено: 02-09-2011 20:23:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2009 16:59:42
Сообщения: 930
Город: ростов-на-дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Андрей78 писал(а):
Уважаемые форумчане, попались сегодня три вот такие монеты - по всей длине гурта идёт вогнутая полоса. (Все три монеты 15 копеек 1991 года М). Подскажите, пожалуйста, как называется такой вид брака, отчего он происходит и интересен ли он?
Заранее всем спасибо за помощь.
Вложение:
P1050892.JPG

"...всё же опишу, откуда ОНО берётся.
Мало ли, может, кому и будет интересно.
На ВЫРУБНЫХ штампах используются не закаленные пуансоны (не по прихоти, а по технологической нужде, для удобства обслуживания в процессе его эксплуатации), а матрицы (отверстия или иначе "ножи", куда входит пуансон) наоборот - закаливают хорошо.
Для образования гурта правильной формы на вырубленной заготовке, необходим правильный зазор, между внешней стороной пунсона и ножом (т.е режущей кромкой матрицы)
В каждом отдельном случае он просчитывается (а вернее выполняется по давно готовым расчётным схемам) в зависимости, от толщины и индивидуальных свойств предполагаемого для обработки материала и размеров, получаемой в процессе вырубки заготовки.
В новом штампе он (зазор) выполняется с некоторым припуском (форой) в расчёте на неминуемый «наклёп» в процессе которого рабочая плоскость пуансона постепенно увеличивается, доходя сначала - до нормального расчётного зазора, а затем - уменьшает его (зазор) до критического.
Наступление критической стадии зазора, грозит не только не правильной формой гурта заготовки, но и сколами режущей кромки матрицы (что гораздо серьёзней).
Тогда «разбухший» пуансон прессом плавно погружают в матрицу, образовавшийся в процессе погружения «облой» - счищают, а диаметр рабочей поверхности возвращают в первоначальный зазорный размер ( с «форой» на наклёп).
Т.е. ЗАЗОР - это постоянно изменяющаяся величина в процессе длительной эксплуатации штампа.

Зазор НОРМАЛЬНЫЙ – гурт прямой.
Зазор МАЛЕНЬКИЙ – гурт вогнутый.
Зазор БОЛЬШОЙ – гурт выпуклый.
(Это при идеальной отцентровке по оси «пуансон-матрица», при нарушении соосности – вплоть до - половина гурта выпуклая, а половина вогнутая)

В немонетном производстве (если требуется ровный гурт) заготовка проходит завершающую штамповочную операцию под названием «калибровка».
В монетном же - решили, что эта операция излишняя, так как заготовка проходит операцию нагуртовки буртика под кант. ( что видимо по мнению мондворовцев вполне может заменить собой «калибровку», а последующая чеканка самой монеты довершит дело если и тогда останутся какие либо дефекты)
Как видим по представленной монете – это далеко не всегда так.

Ну, а теперь вам решать: « Брак это или нормальные технологические издержки монетного производства?»"

Это я скопировал свой же пост с соседнего форума по поводу такой же точно монеты.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 15 копеек 1991 год. Полоса посередине гурта. Сообщение Добавлено: 02-09-2011 20:30:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-2011 14:08:44
Сообщения: 3958
Город: Башкортостан
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
прохожий1 писал(а):
Андрей78 писал(а):
Уважаемые форумчане, попались сегодня три вот такие монеты - по всей длине гурта идёт вогнутая полоса. (Все три монеты 15 копеек 1991 года М). Подскажите, пожалуйста, как называется такой вид брака, отчего он происходит и интересен ли он?
Заранее всем спасибо за помощь.
Вложение:
P1050892.JPG

"...всё же опишу, откуда ОНО берётся.
Мало ли, может, кому и будет интересно.
На ВЫРУБНЫХ штампах используются не закаленные пуансоны (не по прихоти, а по технологической нужде, для удобства обслуживания в процессе его эксплуатации), а матрицы (отверстия или иначе "ножи", куда входит пуансон) наоборот - закаливают хорошо.
Для образования гурта правильной формы на вырубленной заготовке, необходим правильный зазор, между внешней стороной пунсона и ножом (т.е режущей кромкой матрицы)
В каждом отдельном случае он просчитывается (а вернее выполняется по давно готовым расчётным схемам) в зависимости, от толщины и индивидуальных свойств предполагаемого для обработки материала и размеров, получаемой в процессе вырубки заготовки.
В новом штампе он (зазор) выполняется с некоторым припуском (форой) в расчёте на неминуемый «наклёп» в процессе которого рабочая плоскость пуансона постепенно увеличивается, доходя сначала - до нормального расчётного зазора, а затем - уменьшает его (зазор) до критического.
Наступление критической стадии зазора, грозит не только не правильной формой гурта заготовки, но и сколами режущей кромки матрицы (что гораздо серьёзней).
Тогда «разбухший» пуансон прессом плавно погружают в матрицу, образовавшийся в процессе погружения «облой» - счищают, а диаметр рабочей поверхности возвращают в первоначальный зазорный размер ( с «форой» на наклёп).
Т.е. ЗАЗОР - это постоянно изменяющаяся величина в процессе длительной эксплуатации штампа.

Зазор НОРМАЛЬНЫЙ – гурт прямой.
Зазор МАЛЕНЬКИЙ – гурт вогнутый.
Зазор БОЛЬШОЙ – гурт выпуклый.
(Это при идеальной отцентровке по оси «пуансон-матрица», при нарушении соосности – вплоть до - половина гурта выпуклая, а половина вогнутая)

В немонетном производстве (если требуется ровный гурт) заготовка проходит завершающую штамповочную операцию под названием «калибровка».
В монетном же - решили, что эта операция излишняя, так как заготовка проходит операцию нагуртовки буртика под кант. ( что видимо по мнению мондворовцев вполне может заменить собой «калибровку», а последующая чеканка самой монеты довершит дело если и тогда останутся какие либо дефекты)
Как видим по представленной монете – это далеко не всегда так.

Ну, а теперь вам решать: « Брак это или нормальные технологические издержки монетного производства?»"

Это я скопировал свой же пост с соседнего форума по поводу такой же точно монеты.

И Вам большое спасибо, уважаемый прохожий1, за то, что не прошли мимо моего вопроса! :D

_________________
"Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в неё плюют."
В.С.Высоцкий.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: