Монеты России и СССР

С насечками???

Кстати, новая версия!!! Насечки - число побед владельца биты в проведенных сражениях

Кстати, как то мне знакомый отдал монету, найденную на огороде в райцентре. Там каждую весну после вспашки "урожай" из 5-7. Правда, в последние годы - одни Советы. Потер я её. Хотел выкинуть. Да потом взял на эксперименты по чистке. Почистил. Подумал- подумал чего она такая...Положил в коробку с историческим "хламом"... Его я потом раздал. А её почему то оставил. Про Орлянку, пристенки я слышал. Но не вникал.
Вот сейчас, думаю, что с большой долей вероятности можно сказать, что её использовали - битой. Гурт весь в забоинах. Я подумал - не обязательно ей играли при царе. Может уже и в Союзе. ( Как биты). А на кон -ходячку.
Вот с этой монетой версии амулетов, гнид отпадают.

Теперь я ей даже место в коллекции определил. На планшете с пуговицами...
Фото лучше сделать не могу. Фотоаппарата с собой нет. Пользовался мобильным...
Кстати, подскажите их обтачивали? Я думаю износ возникал в результате игр.

Согласен с Вашими размышлениями. Эта монета похожа на биту. Биту нет необходимости обтачивать.

Но затёртый реверс, позволяет предположить, что использовали и как монету- фишку в орлянке.

А вшивый всё про баню, ссы в глаза, а ему всё божья роса. (прости Господи не сдержался).
НЕ ИГРАЛИ ЗАТЕРТЫМИ МОНЕТАМИ В ОРЛЯНКУ. НЕ И Г Р А Л И !!!

Спам! Создайте уже соответствующую тему и там обсуждайте эти монеты и рекламируйте статьи.
А если действительно интересно, то сходите в журнал к shakko_kitsune, там художники и искусствоведы вам разъяснят как, почему и от чего так получается.

Может быть это имеет какое-то значение. На аверсе по центру монета имеет тёмный цвет ( хорошо видно на фото). Структура меди на всём поле одинакова. Может ли это означать, что именно этот участок имел наибольший контакт с другими монетами или землёй?
Сразу оговорюсь,что чисткой его не удалить. Цвет изменён металла. Поскольку эта монета меня абсолютно не интересовала я её очищал до блеска. Пятно не менялось . Это говорит о глубинном изменении состава меди. Это сейчас она хватанула немного патины.

inidax
В правилах игры в пристенок, был важный момент. Игрок мог попытаться отрикошетить битой таким образом ч.б. попасть в стопу банка. В этом случае он начинал игру первым. Но этот прием был очень рискованным, поскольку, в случае промаха, бита практически гарантированно улетала за стопу, переводя игрока на последнее место. Мало, кто так рисковал, все старались "подвинуть" биту поближе к банку, в промежутке от стены.
Так может насечки на бите нужны были для функции "тормоза", для увеличения трения между плоскостью биты и асфальтом (землей)

Не хочу Вас обидеть, но почему то, всякие бредовые версии высказывают люди не видевшие в живую сами предметы, или видевшие их единично, живущие не в тех местах, где распространено это явление, и не находили их сами с помощью металлоискателя или буквально найдя 1-2 экз. Писателя статей это тоже касается.
А вот почему то поисковики, выкапывающие их десятками, живя в поволжье и видя воочию где, как и при каких обстоятельствах находятся монеты с насечками, не верят в эти бредни.
Как вы думаете почему?

Не знаю, во что Вы там играли, но в игре в пристенок нет никакого банка. (сам играл в детстве). Посмотрите фильм по рассказу Валентина Распутина, "Уроки французского" в ютубе.
А банк (кон) был в расшибалку, расшеше, чику. И никакой стенки. И причем тут вообще насечки??? почти каждый в СССР в детстве играл в эти игры, но что-то о насечках никто не помнит. Даже САМ Кривоносов!
Только не надо опять тут разводить антимонии насчет правил игр, в этой ветке это было уже не один раз, не поленитесь, почитайте дальше 10 страниц, может некоторые вопросы отпадут сами собой.

Я за эти дни пораспрашивал многих "старожил" - в нескольких областях, где побывал- тех, кто баловался играми на металл. деньги в юности. Много интересных узнал - смешанные, тех, что описаны на форуме и абсолютно новых. Перечислять не буду - дабы не обвинили в фантазировании. Но, не столь... Один Добрый дедушка в Брянске даже показал мне с гордостью баночку трофеев - он их хранит. ( Ранние Советы) Ну так вот, итог моих бесед и просмотра "экспонатов". Битые, гнутые, потёртые- но не все - мало таких.. Какие больше, какие почти нет. Но никто не упомянул про специально заготовленные для игры. Брали обычные монеты. Двое рассказали, что хранили некоторые - "счастливые монеты" которые им приносили выигрыш. И очень боялись их проиграть. Никак не метили. Просто запоминали куда ложили и следили за ними во время игры...

Ну, во-первых, мне не понятен накал вашего раздражения. "Сижу тихо, примус починяю". Почему вам так неприятна версия вариаций игры на деньги?

Я совсем не претендую на каноничность наших игровых правил, я их просто описываю.

И главный вопрос. Активное отрицание всегда предполагает наличие твердого знания, на основании которого и базируется само отрицание. Ч.б. избавить меня от изучения 150 стр. текста, не могли бы вы кратко сформулировать свое ЗНАНИЕ обсуждаемого предмета(или дать ссылку)
Спасибо

Ну хотя бы со стр 83, там изложены в основном тезисы другой, на мой взгляд более жизнеспособной версии. Кто и для чего делали насечки на монетах?
А накал раздражения потому, что столько много флуда, что осилить все страницы темы это очень тяжело и действительно здравые мысли и интересный материал просто потерялся в мусоре. И с каждым новым участником обсуждения приходится снова и снова одно и то же пережевывать.

Игру в орлянку явно не холопы придумали. Слышал от человека, в середине прошлого века ,А ему было более 70 -ти лет . Он на вопрос почему орёл ответил : что на царских монетах был орёл нарисован .А почему решка : ответил портрет был царя и от его имени обьявляли виновность и срок .Кто нибудь опишет как играли в орлянку как участник ?Сам видел банк всегда держали в кулаке с высоко поднятой рукой .Кто претендовал на него крутил орлянку .Выигрывал тот чья ставка ( орёл ,решка ) выпадала .

В качестве "бит" (то есть, того, чем бьют по монетам), могут быть использованы предметы, при ударении с которыми горизонтально лежащая монета может перевернуться. Для этого они должны обладать соответствующей массой. Сам играл, правда не в пристенок, свинцовой литой битой ("катей"). Свинец очень пластичен и при ударении с любой стеной, кроме резиной, деформируется и практически от неё не отскакивает. На монетах от него дефекты почти не появляются. Для хорошего рикошета крупная медная монета лучше. Допускаю, что для игры в пристенок могли использоваться отмеченные монеты, но помеченные не для контрастирования "орла", а для выделения монеты с целью постоянного её использования для кидания в твердые поверхности, то есть заведомое её обречение на повреждения, чтобы не портить выбоинами все монеты.

Такое впечатление, что тут идет разговор слепых с глухими.
Ребята! Тут тема про монеты с насечками, а не про игры на деньги.
ЕЩЕ РАЗ. МОНЕТЫ С НАСЕЧКАМИ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ОРЛЯНКЕ НЕ ИМЕЮТ!
Если у Вас есть что по существу, литература, ссылки, подтверждающие для чего применялись монеты с насечками, ваши находки монет, их фото, где и как нашли, свидетельства очевидцев и прочее, было бы интересно услышать. А все остальное флуд.
Создайте тему про игры с монетами и там развлекайтесь!

А вред от книжонок г-на Кривоносова уже ощущается. Теперь всякие какалики имеют ценность как фишки для орлянки.
А вы бы в такие сыграли на деньги?

Основные концепции выражены, лагеря непримиримые, по сути, идет повторение уже озвученного, в этом случае любое сообщение в теме можно подтянуть под понятие "флуда". Простым перебрасыванием фраз Вам не удастся убедить автора противоположной гипотезы ни в чем. Так может косвенно, через игры....Ветрянка, водянка, орлянка.

Спасибо за ссылку. С интересом прочитал. Видна старая школа, основательность.
Просто, тема орлянки задела какой-то ассоциативный нерв, вспомнились четкие картинки из детства: место для игры...ватага мальчишек-храбрецов...костры...смеющиеся глаза молодого отца, отливающего мне из 61-го припоя биту....острый запах канифоли... Представляете, я вторую ночь засыпаю с улыбкой.
Поскольку, все это очень личное, не считаю возможным вмешиваться в ваш спор и Инидаксом. Только не нервничайте так - не стоят того эти насечки

Доброго времени, уважаемые посетители данной ветки! Хочу поделиться своими впечатлениями.
Во первых, очень понравилось, что диалог носит исключительно предметный и конструктивный характер. Нет перепалки оппонентов. Спор не перерастает в дебаты ( никто не склоняет аудиторию к своей точке зрения). Во вторых, правильно определён предмет спора ( монеты с насечками). В третьих, каждый уважает и ценит точку зрения " противника". Всегда, вначале, согласится с противоположной точкой зрения. Отметит в ней положительные моменты, а потом делится своей. Не навязывая оппоненту, расхожее с его собственным, не даёт ему возможности воспринимать его как ложное, неприемлемое. Моё пожелание : " Истинна где - то рядом! Уважайте и цените друг друга и Вы обязательно её найдёте!"
(Кто в теме, тот меня поймёт)

Ну а что по существу спора... Когда мне попалась монета ( хотя уже и не монета) которую я показал, я предположил - её использовали как прокладку где - то. По гурту постучали молоточком, что бы подбить поровнее. Она там и стёрлась. Получив информацию про игры, я выдвинул и второе предположение про биту ( не отказавшись от первого) Ибо, фактов подтверждающих что - либо у меня нет. В недалёкие... пробивали или просверливали монеты под шайбы... А ведь потомкам, возможно истинный смысл и не придёт в голову. Зачем, ведь готовых пруд не пруди...А в литературе это где то описано? Да и не надо, если нет. Будет о чём им поспорить. Что мы помним историю ( в данном случае культуру игр на деньги) это хорошо. Ну а из за того какого диаметра были жиклёры в карбюраторе " Победы" ссориться мы не будем.
Про монеты с насечками ( раньше я про них нечего не знал) я понял следующее: 1) Они (сами монеты с насечками) неопровержимо есть. 2) Узнал несколько интересных версий по их применению. 3) Истинных доказательств их применения нет - ибо, тогда и спор потерял бы весь смысл. ( Никто же не будет развивать ветку " Для чего нужны ножницы?")

Не посчитайте за флуд. Я искренне поделился своими эмоциями и впечатлениями. Всем кто прочитал это письмо огромное спасибо за внимание. Всем удачи!!!

Случайно наткнулся, не смог проигнорировать.

Да так и есть.

Нитки мотали.

Ага. Представил себе клубок на основе десятикопеечных соболей или екатерининского пятака.
Хорошее ядрышко получится, из пушки стрелять можно.