Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4537 ]  На страницу Пред.  1 ... 91 ... 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168 ... 182  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 21-02-2019 13:20:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
Cadet78 писал(а):
...мнения еще не сформировал, однако приоритеты расставил...

Ну что сказать-молодец!

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 21-02-2019 17:56:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 22397
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 032,00 Lv (151 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
inidax писал(а):
Cadet78 писал(а):
...мнения еще не сформировал, однако приоритеты расставил...

Ну что сказать-молодец!

Извините, что лезу в калашный ряд. В существующих условиях не видно, чтобы кто-то стремился разрешиться опусом на тему талисманов или ещё чего. А представьте: коммерчески успешный проект, первый том - раскрывается гипотеза орлянки, а в последующих - остальные версии, по одной та том. Пока, вроде, направление открыто. Боюсь, тому, кто решится, придется покупать лопату с титановой ручкой.

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 03-03-2019 00:33:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2015 03:22:22
Сообщения: 404
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
inidax писал(а):
Andrcop писал(а):
Кстати, неплохой бизнес-проект... Судя по количеству просмотров (163714) он (каталог) будет очень востребован... :oops:

Есть в продаже Справочник в книжке "Нумизматика и орлянка. Книга вторая. Справочник" М., 2017. Пишите в л\с.

Если кто-то думает что это действительно справочник, то обломайтесь. :lol:
В книгу напихана большая куча всякого, не относящегося к теме, хлама. Видимо чисто для того, что бы потолще вышла. :lol:
Ну вот например, из 115 страниц книги, 7 (с 76-й по 82-ю включительно) занимает глава посвященная двухрублевой монете из серии города-герои, Новороссийск.
Причем, даже в этом вопросе, inidax умудрился обделаться. :)
К монете высказываются две претензии.
Первая, художник, автор проекта монеты (А.В. Бакланов), использовал в своем рисунке фигуры краснофлотцев с картины А.А. Дейнеки "Оборона Севастополя".
Цитата из опуса inidax.
"Бакланов изменил композицию,оставив только двух моряков. Причем скомбинировал их из разных частей тела других. Головы фигур поменял местами. А у краснофлотца, который на первом плане картины, взял штаны (хотел написать "снял" - прошу простить) для своего моряка с флагом.
Нисколько не хочу обидеть художника. Может быть Бакланов А.В. и не скрывает, что эталоном для своей композиции он выбрал картину Дейнеки А.А. Или так принято в искусстве? Но, как-то всё это мне не по душе. Я понимаю, что не зазорно учиться у классиков живописи, но так безжалостно кромсать по- живому?"
Ну офигеть! Пафос аж из ушей лезет. :) А ничего, что у краснофлотца с винтовкой на монете и на картине разные опорные и толчковые ноги? Что в одном случае впереди правая, а в другом левая? А ничего, что положение корпуса и руки держащей шейку приклада тоже разные? (на картине краснофлотец сильно наклонился вперед, на монете бежит почти прямо) А мелочи вроде винтовочного ремня и пулеметной ленты? Да и головы хоть и похожи, но все же разные.
Вложение:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 223
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 223 [ 268.95 Кб | Просмотров: 359 ]

У знаменосца с монеты, и у матроса с гранатами с картины тоже разное положение ног, хотя поза и схожая. О штанах поговорим чуть позже. :)
Вложение:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 123
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 123 [ 203.75 Кб | Просмотров: 359 ]

Единственное в чем можно упрекнуть Бакланова, так это в том, что рисунок для монеты он делал по мотивам картины Дейнеки. Учитывая то, что требовался легко узнаваемый образ моряков, такое вполне допустимо.
Там в принципе вся серия такая. К примеру, рисунок для Смоленска тоже сделан по мотивам широко известной фотографии БМ-13.
Теперь вторая претензия, неуставные штаны. :) Опять цитата.
"Краснофлотцы у мастера изображены одетыми в белые робы, на которых шов на брюках рельефнее. На монете мы видим, скорее всего, летнюю форму (образца 1935-1941 гг.) - форменка заправлена в брюки, ремень с бляхой. Форменка и рабочие брюки - несовместимы. А робу не заправляют в брюки. Эти тонкости и упустил из виду художник-медальер."
Ну да, ну да, сразу вспоминается старый анекдот про "рясу в штаны не заправлять". :lol:
Вообще-то, во время боевых действий, форма одежды нарушается не то что часто, постоянно. Особенно во время тяжелых боев в отрыве или при затрудненном снабжении, как и было в Севастополе и Новороссийске. А учитывая чехарду с переодеванием частей морской пехоты и морских стрелковых бригад возможен самый дикий винигрет.
Реальное подразделение морской пехоты на отдыхе, спят в перерыве между боями, Севастополь, 1942, автор фото А. Соколенко. (взято на waralbum)
Вложение:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - Morpehi-na-privale_Sevastopol_1942_A_Sokolenko
Кто и для чего делали насечки на монетах? - Morpehi-na-privale_Sevastopol_1942_A_Sokolenko [ 322.65 Кб | Просмотров: 359 ]

Ну и робу в брюки таки заправляли, по одной простой причине, навыпуск крайне не удобно цеплять на ремень подсумки и прочее снаряжение. (фляга, лопатка и т.д.) Фотографий подобного достаточно.
Вложение:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 2010-06-09-mp
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 2010-06-09-mp [ 53.11 Кб | Просмотров: 359 ]

На картине Дейнеки, у некоторых моряков, кстати тоже заправлена.
Имеется еще глава "Размышление по поводу асимметрии лап орла на монетах РФ". Опять на 7 страниц (с 69-й по 75-ю включительно). Даже комментировать не требуется, смотрим название книги. :)
Глава 10 (9 страниц) воспоминания inidax. Со сканами писем и членских билетов. Я не понял, это справочник или мемуары? :lol: Нет, в качестве вступления, на пару коротеньких абзацев, может было бы и уместно, но целая глава на фиг никому не нужна, во всяком случае в справочнике.
Ну пока и хватит. По возможности продолжу разбор сего творения. :) Если конечно у народа есть интерес. :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 03-03-2019 12:12:29 

Зарегистрирован: 26-03-2011 16:37:00
Сообщения: 927
Город: Астрахань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Анатолий
ide69 писал(а):
По возможности продолжу разбор сего творения. :) Если конечно у народа есть интерес. :)


Мне будет интересно! :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 03-03-2019 12:40:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 22397
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 032,00 Lv (151 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
Внимание придирчивых критиков к работе способно сделать из автора нумизматического диссидента. Зачем расстраивать человека или, наоборот, укреплять его в верности избранной стезе?

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 03-03-2019 14:58:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
ide69 писал(а):
Единственное в чем можно упрекнуть Бакланова, так это в том, что рисунок для монеты он делал по мотивам картины Дейнеки.

Как оказалось, и основная композиция была заимствована у другого художника. Т.е. компиляция из двух работ.
А кому интересно, читайте в книжке. Анатолий Б., Вы ещё не купили?


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - slide-4
Кто и для чего делали насечки на монетах? - slide-4 [ 134.4 Кб | Просмотров: 334 ]

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 03-03-2019 19:17:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2015 03:22:22
Сообщения: 404
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
inidax писал(а):
ide69 писал(а):
Единственное в чем можно упрекнуть Бакланова, так это в том, что рисунок для монеты он делал по мотивам картины Дейнеки.

Как оказалось, и основная композиция была заимствована у другого художника. Т.е. компиляция из двух работ.
А кому интересно, читайте в книжке. Анатолий Б., Вы ещё не купили?

Ну да, ну да, а Дейнека видимо помылил свою композицию у Фиалковского. :lol:
Вложение:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 121
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 121 [ 190.46 Кб | Просмотров: 325 ]

А Бойм свой плакат скомпилировал из открытки Георгиева и французского плаката. :lol:
Вложение:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 1488026997139750975
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 1488026997139750975 [ 181.68 Кб | Просмотров: 325 ]

Вложение:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - q0030
Кто и для чего делали насечки на монетах? - q0030 [ 859.19 Кб | Просмотров: 325 ]

А есть еще вермахтовский плакат 1940 и японский 1939 (уж извините сюда тащить не буду), по композиции весьма схожие с картиной Дейнеки и плакатом Бойма. И это только бегло, минут пять, поискал. Сюжет настолько распространенный, что о каких-то заимствованиях говорить не приходится.
Сходство есть конечно, но не более того.
Вложение:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 323
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 323 [ 249.12 Кб | Просмотров: 325 ]

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 03-03-2019 19:37:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2018 07:24:14
Сообщения: 5166
Город: Железногорск- Дмитровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 36,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Империя, СССР
С изображением на двухрублевой Новороссийск в целом понятно. А когда ж наконец мы её с насечками увидим? :x

_________________
Наши шпаги остры, а щиты безупречны...(авт.)
МОИ ЛОТЫ ЗДЕСЬ


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 03-03-2019 21:09:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2015 03:22:22
Сообщения: 404
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
Польский плакат. В ту же копилку. :)


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 57bbc8f2172c2759ee7149ff0b0838b0
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 57bbc8f2172c2759ee7149ff0b0838b0 [ 608.46 Кб | Просмотров: 316 ]

_________________
Изображение
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 03-03-2019 21:12:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 4407
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
Andrcop писал(а):
С изображением на двухрублевой Новороссийск в целом понятно. А когда ж наконец мы её с насечками увидим? :x

А вы на гурт посмотрите... Кто скажет, что это не насечки, пусть первый кинет в меня камень. :lol:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 03-03-2019 21:22:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2018 07:24:14
Сообщения: 5166
Город: Железногорск- Дмитровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 36,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Империя, СССР
москвич писал(а):
Andrcop писал(а):
С изображением на двухрублевой Новороссийск в целом понятно. А когда ж наконец мы её с насечками увидим? :x

А вы на гурт посмотрите... Кто скажет, что это не насечки, пусть первый кинет в меня камень. :lol:


:lol: Насечки увидел! :lol: Теперь точно знаю кто их наносил - Исаак Ньютон, который оказывается был еще и сотрудником Британского Королевского монетного двора. Он предложил делать на краях монеты тонкие насечки, из-за которых сточенные края стали сразу заметны если кто хотел подрезать метальца. :x

_________________
Наши шпаги остры, а щиты безупречны...(авт.)
МОИ ЛОТЫ ЗДЕСЬ


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 03-03-2019 21:24:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 4407
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
Неее... Думаю с этого солдатика скопировали. Прям одно лицо, и лента та же...


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - матрос
Кто и для чего делали насечки на монетах? - матрос [ 40.15 Кб | Просмотров: 311 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 03-03-2019 21:32:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2018 07:24:14
Сообщения: 5166
Город: Железногорск- Дмитровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 36,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Империя, СССР
Верняк...Аж, прослезился... :lol: :lol: :lol:

_________________
Наши шпаги остры, а щиты безупречны...(авт.)
МОИ ЛОТЫ ЗДЕСЬ


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 03-03-2019 21:40:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2015 03:22:22
Сообщения: 404
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
москвич писал(а):
Неее... Думаю с этого солдатика скопировали. Прям одно лицо, и лента та же...

Точно! Лента с солдатика, винтовка с польского плаката, знамя с плаката 1941, моряки с картины конструктор. Плагиа-а-ат! :lol: :lol: :lol:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 03-03-2019 22:08:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2018 07:24:14
Сообщения: 5166
Город: Железногорск- Дмитровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 36,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Империя, СССР
ide69 писал(а):
москвич писал(а):
Неее... Думаю с этого солдатика скопировали. Прям одно лицо, и лента та же...

Точно! Лента с солдатика, винтовка с польского плаката, знамя с плаката 1941, моряки с картины конструктор. Плагиа-а-ат! :lol: :lol: :lol:


Теперь, для полной ясности, нужно писать кто где нашёл такую редкую и интересную ( как оказалось) монетку. :)
Я у родственников в копилке. г.Железногорск, ул.Ленина. Кому интересны более точные координаты, пишите в л/с... :lol:

_________________
Наши шпаги остры, а щиты безупречны...(авт.)
МОИ ЛОТЫ ЗДЕСЬ


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 03-03-2019 22:49:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2018 07:24:14
Сообщения: 5166
Город: Железногорск- Дмитровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 36,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Империя, СССР
Может из них ( монет с насечками) пытались сделать часы или будильник? :(


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - IMG_20190303_225006
Кто и для чего делали насечки на монетах? - IMG_20190303_225006 [ 466.07 Кб | Просмотров: 293 ]

_________________
Наши шпаги остры, а щиты безупречны...(авт.)
МОИ ЛОТЫ ЗДЕСЬ
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 04-03-2019 15:42:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 22397
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 032,00 Lv (151 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
Налицо заимствование сюжета:


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - battle
Кто и для чего делали насечки на монетах? - battle [ 150.94 Кб | Просмотров: 277 ]

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 08-03-2019 23:46:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2015 03:22:22
Сообщения: 404
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
Поехали дальше. Пойдем по порядку.
Стр. 4-5 вступление "К читателю".
Автор заявляет, что его книги рассчитаны на вдумчивого читателя, ну что ж, обещаю, разберем вдумчиво. :)
Сразу же первый перл. Цитата.
"Статистика по географии распространения монет с насечками, несомненно, была бы интересна. Но для определения назначения насечек, по моему мнению, абсолютна бесполезна, подобно подсчету количества насечек и вычислению угла наклона с глубиной пропила."
О как! Бесполезна!
Вообще-то, любому мало-мальски думающему человеку будет ясно, что если в одном месте монет с насечками найдено вагон и маленькая тележка, в другом попадаются изредка, в третьем пара случайных, а в четвертом их отродясь не видели, то ответ на вопросы кто и зачем надо искать в первую очередь в том месте, где такие монеты находят чаще всего.
Глава 1. Монеты с насечками и игра орлянка. Стр. 6-18.
Цитата.
" Ответ прост, как правда: Аверсы медных монет помечали насечками (запилами) для игры в орлянку. Основное назначение таких насечек - выделить орловую (гербовую) сторону, чтобы не было каких-либо противоречивых толкований игроками - какой стороной выпала монета - орлом или решкой. А также насечки, придавая индивидуальный характер монете-фишке, защищали её от подмены в игре."
И снова все тот же бред, что и в первой книжке.
Берем, к примеру пятак 1911 года, вот орел на аверсе, вот надпись 5 копеек на реверсе, или две копейки Николая I, вот вензель, вот надпись "две копейки серебром", какие к чертям собачьим противоречивые толкования? Для чего нужны еще дополнительные отметки, портящие монету? Даже в дупу пьяный, неграмотный крестьянин стороны на денежке не попутает!
Все известные случаи выделения какой-либо стороны монеты имеют одну цель, что бы далеко стоящим игрокам и зрителям (частенько случалось, что собиралась изрядная толпа народу) было сразу видно какой стороной легла монета. Разумеется никто не делал никаких насечек, они для этого малопригодны, были более простые и действенные способы, либо начищали одну сторону монеты, как в нашей орлянке (насветленные пятаки) или в мексиканской орел и солнце, либо красили белой краской, как в австралийском тво-уп или опять же в орлянке (беленые пятаки).
Идем дальше. Цитата.
"Еще один <<убийственный аргумент>> <<против>> - нет, видите ли, <<документального>> подтверждения. Действительно, ученые-нумизматы прошлого (XIX-XX вв.), скорее всего, не считали нужным уделить внимание такому очевидному бытовому явлению как насечки (запилы) на аверсах медных монет. Вопроса не было: <<игра черни в деньги, назыв. по орлу на монете>> [2]. Для этого и насечки, чтоб орёл лучше видно было. Перед отечественной нумизматической наукой стояли другие более важные и неотложные задачи."
[2] это ссылка на вот это место из словаря Даля.
Вложение:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 561
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 561 [ 40.44 Кб | Просмотров: 244 ]

Аргумент действительно убийственный, без всяких кавычек. Как ни тужился inidax, ему так и не удалось найти никаких упоминаний о насечках на монетах в орлянке. Мне кстати тоже, хотя искал долго и упорно.
Что же до черни, в орлянку играли и купцы, и разночинцы, и офицеры-дворяне.
Вложение:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 2016-10-15_223510a
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 2016-10-15_223510a [ 84.5 Кб | Просмотров: 244 ]

А.И. Дельвиг, Мои воспоминания. Барон между прочим. :)
А уж какой чернью был король Эдуард II. :lol:
Ну да ладно, король все же английский (нашему Павлу I правда тоже грешок игры в орлянку приписывают, но без документальных подтверждений), а купцы с дворянами монеты допустим не пилили. Хорошо.
Однако я открою автору страшную тайну. Кроме нумизматов есть еще и другие ученые, этнографы называются. :) Вот они-то как раз и изучают обычаи и игры простонародья. И орлянка в этнографических исследованиях описана весьма подробно, и сам процесс игры, и термины, и шулерские монеты и приемы, и обычаи и суеверия связанные с орлянкой, но вот про насечки нет ни слова. Про выделение орловой стороны посредством натирания до блеска есть, с помощью мела, извести или белой краски есть, про насечки ничего. Совсем.
Чуть позже продолжу, в первой главе прекрасного много, в одно сообщение не уложишься. :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 09-03-2019 01:57:27 

Зарегистрирован: 10-05-2015 17:38:24
Сообщения: 3869
Город: пушкино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 71,00 Lv (8 раз.)
Имя: андрей
Почитал первые 10 страниц, далее выборочно - мог что-то упустить.
Обратил на себя внимание факт временного периода предъявленных монет с насечками - до первой четверти 20 века. Время стремительного технического прогресса, ведущее к быстрому сокращению конного поголовья. Сразу родилась версия о гигиене не волос, а гривы.
Симпатичная версия про орлянку. В 60-х отец выменял у мальчишек, игравших в пристенок веймарское серебро (рыцарь со щитом), которое они использовали в качестве биты. В начале 70-х и я играл, но бита была уже свинцовая , а деньги заменили бутылочные пробки


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 09-03-2019 03:53:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 4407
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
капеллан писал(а):
Почитал первые 10 страниц, далее выборочно - мог что-то упустить.
Обратил на себя внимание факт временного периода предъявленных монет с насечками - до первой четверти 20 века. Время стремительного технического прогресса, ведущее к быстрому сокращению конного поголовья. Сразу родилась версия о гигиене не волос, а гривы.
Симпатичная версия про орлянку. В 60-х отец выменял у мальчишек, игравших в пристенок веймарское серебро (рыцарь со щитом), которое они использовали в качестве биты. В начале 70-х и я играл, но бита была уже свинцовая , а деньги заменили бутылочные пробки


Специально для капеллана
В орлянку уже не играют, коней сократили, но монеты с насечками попадаются регулярно. Вот выуженные из обращения разными товарищами из разных городов с этого форума. Вот для чего они?
Только ради Бога, ни про нитки, ни про вшей не надо...


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - насечки-3.JPG
Кто и для чего делали насечки на монетах? - насечки-3.JPG [ 521.13 Кб | Просмотров: 242 ]
Кто и для чего делали насечки на монетах? - насечки-2.JPG
Кто и для чего делали насечки на монетах? - насечки-2.JPG [ 492.14 Кб | Просмотров: 242 ]
Кто и для чего делали насечки на монетах? - насечки-1.JPG
Кто и для чего делали насечки на монетах? - насечки-1.JPG [ 464.01 Кб | Просмотров: 242 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 09-03-2019 12:14:07 

Зарегистрирован: 10-05-2015 17:38:24
Сообщения: 3869
Город: пушкино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 71,00 Lv (8 раз.)
Имя: андрей
москвич писал(а):
Специально для капеллана

Аргумент. Только, если этим занимаются наши современники, и это имеет смысловое содержание, как можно не знать об этом?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 09-03-2019 12:48:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 22397
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 032,00 Lv (151 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
капеллан писал(а):
москвич писал(а):
Специально для капеллана

Аргумент. Только, если этим занимаются наши современники, и это имеет смысловое содержание, как можно не знать об этом?

Не пойман - не орлянщик.

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 09-03-2019 14:25:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2018 07:24:14
Сообщения: 5166
Город: Железногорск- Дмитровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 36,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Империя, СССР
капеллан писал(а):
москвич писал(а):
Специально для капеллана

Аргумент. Только, если этим занимаются наши современники, и это имеет смысловое содержание, как можно не знать об этом?


Обряд нанесения насечек дошел до наших дней!!! :) Зачем, никто не разглашает. Прям, Шаолинь... :o

_________________
Наши шпаги остры, а щиты безупречны...(авт.)
МОИ ЛОТЫ ЗДЕСЬ


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 09-03-2019 15:12:51 

Зарегистрирован: 10-05-2015 17:38:24
Сообщения: 3869
Город: пушкино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 71,00 Lv (8 раз.)
Имя: андрей
Andrcop писал(а):
Обряд нанесения насечек дошел до наших дней!!! :) Зачем, никто не разглашает.

Быстрее всего, в наши дни этот "обряд" имеет неосознанный характер, эдакое "поветрие", беспричинный импульс. Люди часто совершают действия, которые невозможно объяснить никакой логикой, скажем, покупка по настоящим ценам ЧАПа


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 09-03-2019 15:16:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 4407
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
Andrcop писал(а):
капеллан писал(а):
москвич писал(а):
Специально для капеллана

Аргумент. Только, если этим занимаются наши современники, и это имеет смысловое содержание, как можно не знать об этом?


Обряд нанесения насечек дошел до наших дней!!! :) Зачем, никто не разглашает. Прям, Шаолинь... :o


Те кто знает, ни разу не нумизматы и не заходят на этот форум. "Узок их круг, страшно далеки они от народа".
А нумизматы не будут портить монеты и не знают зачем и кто. А некоторые и не хотят знать, прикрываясь орлянкой. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4537 ]  На страницу Пред.  1 ... 91 ... 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168 ... 182  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Kroda88 и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: