Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 28-11-2018 01:30:41 

Зарегистрирован: 28-11-2018 01:20:31
Сообщения: 6
Город: Красноярск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Всем здравствуйте. Помогите разобраться, что у меня за монета пожалуйста, тел берет через лупу, получается немного с отблеском лампы, приношу свои извинения за неудобства.
С уважением Михаил.


Вложения:
Оцените  гривенник 1742 - IMG-20181128-WA0002
Оцените гривенник 1742 - IMG-20181128-WA0002 [ 99.61 Кб | Просмотров: 626 ]
Оцените  гривенник 1742 - IMG-20181128-WA0003
Оцените гривенник 1742 - IMG-20181128-WA0003 [ 118.56 Кб | Просмотров: 626 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оцените монету Сообщение Добавлено: 28-11-2018 01:50:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2013 19:54:33
Сообщения: 9710
Город: Город-герой Ленинград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 56,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (30 раз.)
Имя: Кирилл
Тема: Россия до 1917г., РСФСР-СССР, Германия, Швеция
Ерунда какая-то. Мало того, что фуфло. Так этот рарик должен быть 1741г. :x

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ -


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 28-11-2018 10:55:59 

Зарегистрирован: 28-11-2018 01:20:31
Сообщения: 6
Город: Красноярск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Буду считать что ваш комментарий подчеркивает предел ваших знания о монета, уровень вашей подготовка и взаимного уважения к людям на форум. Все понятно спасибо, ждем более аргументированных адекватный, обоснованных ответов.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 28-11-2018 10:57:15 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100034
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 80,00 Lv (80 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Моне, сувенир это.

_________________
Куплю:
1. Книгу Петрунин Ю.П. "Монеты императора Иоана III"
2. Книгу Алексеев А.Н. "Августейший нумизмат"
3. Штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 28-11-2018 10:58:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
никто и ничего не должен тебе тут обосновывать-равно как и уважать-это вообще заслужить надо--карикатурно-пародийное фуфло у тебя-смешное-ну и падежи выучи-стыдно не знать их в 33 года(по профилю)

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 28-11-2018 15:28:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2013 19:54:33
Сообщения: 9710
Город: Город-герой Ленинград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 56,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (30 раз.)
Имя: Кирилл
Тема: Россия до 1917г., РСФСР-СССР, Германия, Швеция
Моне писал(а):
Буду считать что ваш комментарий подчеркивает предел ваших знания о монета, уровень вашей подготовка и взаимного уважения к людям на форум. Все понятно спасибо, ждем более аргументированных адекватный, обоснованных ответов.

Знаю побольше вашего, уж поверьте... обидчивый вы наш :x Правда, непонятно- на что обиделся. Ну да ладно...

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ -


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 28-11-2018 21:09:27 

Зарегистрирован: 28-11-2018 01:20:31
Сообщения: 6
Город: Красноярск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Обида учесть горничных, поэтому, эт не ко мне, про падежи адресу вопрос к своему т9, возможно он вам ответит, т к я пишу только с телефона, заслуживать ничего не собираюсь, все что за служил, либо на форме либо в удостоверении.

Сюда обратился от друга который рекомендовал Ваш форум.Среди всех форумов России.
Я так и не услышал аргументированного ответа, по Вашему: фуфло, и карикатурно пародийное от куда то скопированно? Это литьевая копия, это штемпель ный просак? Есть нормальные ответы, сувенир с чего ради, монету откопали 25 лет назад, если не знаете скажите не знаем, если знаете я попросил пожалуйста, ответьте что это. Где тогда оригиналы, подделки или копии.. Книги никто не читал про штемпель 1742 года, что их было два и таковые известны?

Очень странная реакция профи.. Один барин хотел отвалить за этот сувенир 1000$, а Вы даже вес монеты не спросили... :gun_rifle: :durdom:


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 28-11-2018 21:41:36 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2012 20:14:32
Сообщения: 14163
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 171,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 601,00 Lv (61 раз.)
Имя: vag
Тема: Финляндия 1864-1999, серебро 19в
А здесь и не нужен вес.
Это - пародийная подделка, ничего и близко не имеющая с оригиналом.
сделана ли она 100 лет назад, 25 или 1 год - значения не имеет. Это - не монета, а "издельице".

_________________
В продаже каталог монет Финляндии 1864-1917
http://coins.lave.ru/forum/topic972663.html


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 28-11-2018 21:46:05 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-03-2009 22:11:23
Сообщения: 5008
Город: рф
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 303,00 Lv (16 раз.)
Имя: Александр
Тема: РОССИЯ до 1917г.
это смешное изделие

_________________
С УВАЖЕНИЕМ,брат!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 28-11-2018 21:48:10 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 85796
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
мне нравится. считаю, что новодел.
готов дать 50 рублей с учетом пересыла.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 28-11-2018 21:49:11 

Зарегистрирован: 08-07-2012 18:37:42
Сообщения: 3561
Город: Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 7,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Александр
Моне писал(а):
Обида учесть горничных, поэтому, эт не ко мне, про падежи адресу вопрос к своему т9, возможно он вам ответит, т к я пишу только с телефона, заслуживать ничего не собираюсь, все что за служил, либо на форме либо в удостоверении.

Сюда обратился от друга который рекомендовал Ваш форум.Среди всех форумов России.
Я так и не услышал аргументированного ответа, по Вашему: фуфло, и карикатурно пародийное от куда то скопированно? Это литьевая копия, это штемпель ный просак? Есть нормальные ответы, сувенир с чего ради, монету откопали 25 лет назад, если не знаете скажите не знаем, если знаете я попросил пожалуйста, ответьте что это. Где тогда оригиналы, подделки или копии.. Книги никто не читал про штемпель 1742 года, что их было два и таковые известны?

Очень странная реакция профи.. Один барин хотел отвалить за этот сувенир 1000$, а Вы даже вес монеты не спросили... :gun_rifle: :durdom:

Врунов тут не любят. Над ними только смеются :)

_________________
Мои аукционы:
search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 44,148,149

Актуальны карты Сбербанка ....5696 и Тинькоф ....1666


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 28-11-2018 22:51:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2013 19:54:33
Сообщения: 9710
Город: Город-герой Ленинград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 56,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (30 раз.)
Имя: Кирилл
Тема: Россия до 1917г., РСФСР-СССР, Германия, Швеция
Моне писал(а):
....Один барин хотел отвалить за этот сувенир 1000$, а Вы даже вес монеты не спросили... :gun_rifle: :durdom:

НЕМЕДЛЕННО отдать "барину" за 1000 :super_smilies056: и... бежать, бежать... :x
P.S. Не грустите. Мы здесь все добрые и отзывчивые. :)

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ -


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 29-11-2018 07:46:49 

Зарегистрирован: 28-11-2018 01:20:31
Сообщения: 6
Город: Красноярск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
По каким признакам это подделка, можно уточнить, пожалуйста!? , хорошо если дадите ссылку на оригинал. С уважением.
Я не пытаюсь кого то обманывать, т к ничего не Предлагаю, а Прошу, дать качественную оценку опираясь на факты, что это такое. Ключевое слово пожалуйста.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 29-11-2018 08:03:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2013 22:38:39
Сообщения: 7323
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Сергей
За качественной и аргументированной бумагой , езжайте в государственный исторический музей на экспертизу , закиньте им положенную оплату за данный вид услуг ( ключевое слово дорого ) и вам все напишут . жевать вам никто не будет ( ключевое слово зачем )


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 29-11-2018 08:50:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05-2010 17:27:50
Сообщения: 9903
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37,00 Lv (10 раз.)
фуфело... :gun_rifle:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 29-11-2018 10:10:00 

Зарегистрирован: 28-11-2018 01:20:31
Сообщения: 6
Город: Красноярск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Благодарен за совет. Потом Как получу пояснение, по каким причинам это копия, или экспертизу, отпишусь в тему.
Господа - кто писал и пишет фуфело или фуфло. Я соболезную вашей мудрости и терпению. Наверное именно такие люди перед боем динозавры, а во время боя делают широкие глаза и прижимаются к земле. Какие коменты такие и люди.
Всем кто адекватно ответил, низкий поклон вежливым людям.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 29-11-2018 10:16:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2013 19:54:33
Сообщения: 9710
Город: Город-герой Ленинград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 56,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (30 раз.)
Имя: Кирилл
Тема: Россия до 1917г., РСФСР-СССР, Германия, Швеция
Моне писал(а):
По каким признакам это подделка, можно уточнить, пожалуйста!? , хорошо если дадите ссылку на оригинал. С уважением.
Я не пытаюсь кого то обманывать, т к ничего не Предлагаю, а Прошу, дать качественную оценку опираясь на факты, что это такое. Ключевое слово пожалуйста.

Если вы сами не видите, что это подделка - это плохо (с одной стороны). С другой - опыт, как импотенция - приходит с годами. Есть к чему стремиться. :) (ключевое словосочетание - "к опыту", конечно).
Ну, а если серьёзно - здесь вам НИКТО и НИКОГДА не скажет признаки фуфельности монеты. Ибо (с одной стороны) - "разжевывание", т.е. объяснение причин по которым идентифицируют монету как подделка (высококачественная подделка) - даёт возможность плохим дядькам, кои шлёпают "монеты" в ущерб коллекционерам, многократно увеличивать каКчество своих поделок. С другой стороны - ваша "монета" - наигрубейшая подделка по совокупности многих обстоятельств - о ней даже говорить не хочется, скуШно. Просто - поверьте на слово. Не верите - отдавайте на экспертизу совместно с энным кол-вом тыс. рублей и будет вам официальная бумага. :oops:
Есть у нас тут один уникум - YVS Возможно он вам объяснит что-к-чему (на предмет фуфельности, он это зело любит). Но, не много повангую - он может её признать подлинной :x :lol:

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ -


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 29-11-2018 10:34:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-08-2011 14:31:53
Сообщения: 16142
Благодарил (а): 18,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 42,00 Lv (15 раз.)
Имя: ггг
Моне писал(а):
Буду считать что ваш комментарий подчеркивает предел ваших знания о монета, уровень вашей подготовка и взаимного уважения к людям на форум. Все понятно спасибо, ждем более аргументированных адекватный, обоснованных ответов.

интересно что подчеркивает предел ВАШИХ?
это не копия, это кошмар :gun_rifle:

_________________
Mr Grey ты трус и я об этом знаю


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 29-11-2018 11:17:33 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 85796
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
мое предложение в силе. с бумагой из гим дам больше.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 03-12-2018 08:44:48 

Зарегистрирован: 28-11-2018 01:20:31
Сообщения: 6
Город: Красноярск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Хорошо, обращаюсь в Гим, потом отпишусь Как ответили, спасибо за развернутые ответы.

Урюкин- предел моих можете увидеть на занятиях , если владеете навыками стрельбы на сверхблизкой дистанции, Наберите, поработаем друг против друга в Геймере, вам понадобиться присутствие в Г. Москва, пару тысяч рублей, и заранее набрать мне. В л. С. Дам телефон.
Работа на привода от страйкболе и пневматике с круглым шаром, штаны футболка, очки и шапка, можете взять балаклаву, т к мы привод разгоняем до 180 м в секунд, и иногда приходиться доставать из товарища эти пульки.
Как то так, еще раз всем спасибо.

Грешник, я Вас услышал, если это окажется оригинал, в чем все сомневаются, а я хочу просто понять, то торги начнем от 300 000 $

Еще раз спасибо.
Жаль что никто так и не ответил, где оригинал или другие копии и подделка, а также нет отсылок к каталогу, кстати найду записи, потом скину фото в каком КАТАЛОГЕ видел. Постараюсь в ближайшее время.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 03-12-2018 09:06:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 33222
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 219,00 Lv (111 раз.)
Поблагодарили: 371,00 Lv (56 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
Моне писал(а):
, а я хочу просто понять, то торги начнем от 300 000 $


:x можно и с 1 ляма :super_smilies056: но для этого надо 20 сообщений набрать , ну и сообщите о нём может поучаствуем если бумага будет , а так на форуме запрещено копии продавать ,да и моя бона тоже настоящая ,вот только до экспертов не дойду ,что бы бумагу о подлинности получить 8) :lol: а у банков всегда нужной суммы для обмена нет :x


Вложения:
Оцените  гривенник 1742 - IMG_0071.JPG
Оцените гривенник 1742 - IMG_0071.JPG [ 860.42 Кб | Просмотров: 365 ]

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения ©

3р Маша и МЕДВЕДЬ серебро последний смешарик 5000
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 03-12-2018 09:15:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2013 22:38:39
Сообщения: 7323
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Сергей
Кто больше ))))))))))


Вложения:
Оцените  гривенник 1742 - image
Оцените гривенник 1742 - image [ 172.18 Кб | Просмотров: 356 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 03-12-2018 09:16:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 33222
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 219,00 Lv (111 раз.)
Поблагодарили: 371,00 Lv (56 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
Папуас писал(а):
Кто больше ))))))))))

:lol: сейчас получим за аукцион в оценочной ветке :lol:


тс прошу прощения за флуд ,но тут нельзя сдержаться :roll:

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения ©

3р Маша и МЕДВЕДЬ серебро последний смешарик 5000


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 04-12-2018 21:05:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2013 19:54:33
Сообщения: 9710
Город: Город-герой Ленинград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 56,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (30 раз.)
Имя: Кирилл
Тема: Россия до 1917г., РСФСР-СССР, Германия, Швеция
О, да тут всё ещё продолжается веселуха... :)

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ -


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оцените гривенник 1742 Сообщение Добавлено: 05-12-2018 09:27:20 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100034
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 80,00 Lv (80 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Моне писал(а):
Грешник, я Вас услышал, если это окажется оригинал, в чем все сомневаются, а я хочу просто понять, то торги начнем от 300 000 $

Где вы видите, что кто-то здесь сомневается? :x
Моне писал(а):
Хорошо, обращаюсь в Гим, потом отпишусь Как ответили, спасибо за развернутые ответы.

пожалейте ваши деньги, выкиньте этот кружок :wink:

_________________
Куплю:
1. Книгу Петрунин Ю.П. "Монеты императора Иоана III"
2. Книгу Алексеев А.Н. "Августейший нумизмат"
3. Штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Арслан-73, Бряга 74., Вспыш и гости: 64


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: