Монеты России и СССР

Этой слишком часто играли в городе.
Диагноз: асфальтовая болезнь, решка сточена полностью, орёл различим.
Эпикриз: фишка уставшая, но пока пригодная для игры в орлянку.
Способы лечения: нанести насечки на аверс (пока ещё различим)

Всем добра!
Недавно найдены. Петровский район Саратовской области. Рядом (на 1 кв.м) советы 40х-60х (штук 10) и полуистлевший кошель.

Ага! Ну вот и серебро пошло. Вообще серебряных монет с насечками пока крайне мало попадалось, буквально по пальцам одной руки пересчитать, а тут сразу пара.
Причем компактно, на очень маленькой площади, что с большой долей вероятности орлянку исключает. Если бы были утеряны в процессе игры, то были бы рассеяны поодиночке на гораздо большей площади, а тут явно специально в одно место складывали.
Спасибо за интересные образцы.

И гербы, видимо, уничтожались намеренно (не посчитали их за солярный символ).

Да, это очень частая вещь. По крайней мере на медных монетах забито намерено изображение.

Я имел ввиду не просто уничтожение аверса, а с особой, так сказать, жестокостью. Ведь если насечки делались аккуратно, терпеливо, то герб (на среднем полтиннике видно) лупили чем-то от души, не шлифовали, затирали и т.п. Может был некий "ритуал" создания (чего-то там шептали, приговаривали, били и опять шептали)?

Да. Вот к примеру.

В логических рассуждениях у Вас слабовато. В надкусывании меди получается лучше. Продолжайте тренировку!

Подозреваю, что "ритуал" имел цель привести монету в негодность, чтобы всякие ухари не подобрали.
Вообще-то, покопавшись в литературе по этнографии народов поволжья, нашел упоминания, что монеты для жертвоприношений подготавливали особым образом. Правда как это происходило в деталях описания пока не встречалось, надо смотреть еще. К сожалению объем там большой, а свободного времени у меня сейчас мало.

Вам ли говорить про логику? Вы-то с ней вообще совершенно не дружите. (одни орешки чего стоят!)
Ну просветите нас, темных, что там вам показалось нелогичным в моем сообщении? Где логическая ошибка?
Что же касается кусания монеты, не ходите ли предложить это своим коллегам, филологам? https://rusforus.ru/viewtopic.php?t=106 ... 740109e13e
Вы кажется там зарегистрированы? Да и обсуждение на этом форуме самое спокойное, люди сдержанные. На других форумах аналогичного профиля ваше толкование Даля сразу вызывало вопрос: "Что курил автор?" Или: "В школе какого аула он изучал русский язык?"

Вот тут и ошибка. Известно, что монеты- фишки берегли больше обычных монет и находили их в кладах с монетами. И почему это должно исключать орлянку?!

Если так берегли монеты фишки почему их не носили на гайтанке на шее? Пока не показывали монеты-фишки с отверстиями. И смысл их закапывать, прятать от кого, для чего. От пожара или набегов врагов, скрыть от фискальных органов?

Нашел как-то у пожилой родственницы мешок с разной лабудистикой для организации досуга.
Карточки лото, различные бочонки (дерево, кость, пластик), советские монеты со сточенными как аверсами, так и реверсами и с обеих сторон (в виде радиальных черт не было), игральные карты, домино. Видимо, ими закрывли карточки, а стачивали, чтобы всегда были в комплекте лото, так как публика играла и в другие игры, где мелочь шла как ставки.

Были с отверстиями и даже в этой ветке. И я показывал. Правда насечки были сделаны уже ПОСЛЕ того как проделано отверстие.

Потому, что если бы они были утеряны в процессе игры, то были бы рассеяны на гораздо большей площади. А вероятность нахождения в одном кошельке в хлам убитых, причем специально, а не в процессе эксплуатации, сразу ТРЕХ! монет начала начала 20-х, монет 40-х и послереформенных 60-х годов, ноль целых хрен десятых. Особенно если монеты 40-х и 60-х не только медь, но и медно-никелевые 10, 15, 20 копеек, тут надо уточнить denzik. Или вы предлагаете поверить, что орлянщик образца шестидесятых таскал в кошельке сразу три "фишки", из специально убитых монет, (офигенно бережное отношение ) вышедшие из обращения (ладно, номиналы 1-5 копеек были в обращении, но встречались уже достаточно редко) и нормальные, имеющие хождение монеты? Ну-ну.
По поводу кладов. ЕМНИП, монеты с насечками, найденные в составе кладов, имели вполне себе товарный вид, и соответствовали, по времени выпуска, другим монетам из клада, то есть могли быть использованы как платежное средство, и вероятнее всего именно в этом качестве и были включены в состав клада, а не как "фишки".

Монет, кстати, было 5 (у товарища ещё два пятака 1924г). И, да, были медно-никелевые 15 и 20 коп.
Видимо это была мастерская по изготовлению индивидуальных монет-фишек для орлянки. Всё село таскало к старому орлянщику монеты и он каждому по желанию (монета, рисунок) не за дорого пилил

Дмитрию. Слишком много слов. В обращении после реформы 1961 г. оставлись только 1, 2, 3 копейки и всречались часто. 5 копеек были из'яты.
.

Столько, сколько нужно, что бы разжевать вам очевидное. Если других возражений, по существу вопроса нет, считаем, что разобрались.


Про 5 копеек верно, поправка принимается. Ну так тем более, значит еще и минус пятаки. Впрочем достаточно наличия и 15 и 20 коп. сороковых годов. Да и насечки на одном из полтинников сильно отличаются по исполнению от насечек на другом и пятаке, явно делались разными людьми.

Спасибо.

Почему то вспомнилось сразу про орлянку.

1/2 копейки с насечками. Неужели такую монетку было удобно использовать как фишку? А пиленное серебро. Пускай серебряная монета вышла из обращения, но она все равно оставалась серебряной. "Загубить" серебряную монету для орлянки - не верю. Только для чего то более важного.

И кому же это известно кроме Вас? А известно ли Вам, уважаемый, что большинство монет с насечками с почти полностью стертыми или намеренно забитыми изображениями? ( см. мой пост от 13-11-2018 02:20:38) Так то их берегли?

Коллеги,давно слежу за этой темой.И не была бы она мне интересна,если бы сам лично не откапывал такие монеты.Так вот,сначала мне версия "орлянки" казалась наиболее жизнеспособной из всех,хотя и другие не исключал.
Но,мысля-то формируется на основе анализа. Мои товарищи-копари тоже откапывали такие монеты.Что характерно,в чем общее сходство?Мы их все подняли,без исключения, с фундаментов.Не думаю,что дети (а в "орлянку",уверен,играли лишь они) потеряли их в избах.Играли-то на дворе. Я склонен к тому,что это монета-оберег,хранитель,так называемая "неразменная".Которую клали в кошель и ей нельзя было расплатиться по ошибке.Ведь даже наошупь можно нашупать рубцы.И она должна все время находиться в кошельке и притягивать к себе другие монеты.Нельзя было держать кошелёк пустым.Возможно и наговор на достаток над ней проводили.Но не расставались никогда,не расплачивались ей.Но,случалось,иногда теряли,допустим снимая кафтан или тулуп,заходя в избу.Такое дело и сейчас распространено.Я когда-то,прослышав об этом,доллар в кошельке таскал.
Как вам такая версия?
По моему мнению,всё сходится.Ну а волосья чесать и блох гонять,извините,бред полный.
С уважением,Вячеслав.
P.S.Отсюда можно такую монетку в свой кошель засунуть,пожалуй.Кому интересно,можем и на аукционе выставить

Вы не знаете об орлянке и её огромной популярности в Российской империи и СССР с ХVIII вплоть до середины ХХ века.

Эта версия рассматривалась много раз и наиболее, на мой взгляд, обоснованная является разновидность этой версии которую выдвинул москвич, про монеты-обереги (солярные символы)
P.S. А за это:

ждите веское фи от inidaxа и в качестве наказания прочтение темы с самого начала, а так же статьей и брошюры