Монеты России и СССР

Есть горка данных юбилеек, захотел разобраться с разновидами но не тут-то было, не хватает информации. На сайте Стенина есть только виды шлифовок описанные Прапором и усё С моей 3,5 -кратной лупой глаза сломаешь пока разглядишь.
На форуме нашел только картинки к СПМД, на других тоже ничего (кабб, итк), а у Кульвелиса только упоминание((

Вот так остался с кучкой десяток один на один.. Что делать?


p.s. - Бэн? Бэн, ай нид хелп! (с) к/ф "БРАТ 2"

1. Покупаете лупу 10 или 12 крат. Я советую лупу 10 крат фирмы "Беломо" (Беларусь). Сам такой пользуюсь уже 8 лет.
2. Ждете пока я или Александр Александрович со странной фамилией Аеолус выложим фотки всех 12 вариантов, но шлифовку всё равно удобнее смотреть на сайте у Стенина. Фоткать шлифовку Побед-60 ММД в обозримом будущем я даже не планирую.

1. Спасибо за совет по лупе, давно хотел спросить..

2. Нда, фамилия в самом деле странная, у меня тоже не ходовая, поэтому надеюсь Александр Александрович обратит на эту проблему пристальное внимание, к тому же я ему прихожусь полным тезкой )) А, может господин Прапор выступит авангардом?

Вопрос-то не шуточный

Я надеюсь, Вы поняли, что про фамилию Сан Саныча я пошутил?!

Далее фотки всех 12 вариантов Победы-60 ММД.

Где-то были сканы моих картинок со шлифовками, но сразу найти не смог (а ведь где-то и подлинники лежат...) Поэтому смотреть шлифовку лучше на сайте А. Стенина.
А вообще нужно, конечно, всю эту шлифовку отфоткать примерно как шт. Е (для кого-то делал в свое время).
Я когда-то уже писал, что для того, чтобы быстро определять нечастые варианты Победы-60 ММД, необходимо запомнить шлифовки 11 штемпельных пар. Причем, у некоторых вариантов один и тот же штемпель реверса. Правда, есть и варианты, у которых по два реверса (по шлифовке). На картинке я специально показал полоску на реверсе. Сам варианты Б, Е и Ж проверяю по ней. Вообщем, ничего сложного)))

Спасибо Прапор!
а главное оперативно, приятно удивило! Безмерно благодарен. Плюсую.

Пару вопросов в догонку:

1. Вы не в курсе что имел ввиду Стенин в своей таблице сдвигов знака мон. двора, если шт.А взял за эталон (0;0), однако у него так же прописан сдвиг - 0.498 и высота - 1.954? По отношению к чему и в каких величинах

2. Лупа такая?


3. Есть у вас свой способ чистки бим.монет перед определением шлифовки?

Про фамилию конечно понял)

Восстановлю историческую истину. Эти замеры проводил величайший нумизмат современности, которому я безмерно благодарен за всё то, что он мне показал и чему научил - это Владимир Л. из Москвы. Он просит не называет его фамилию, но этого героя нашего времени должны знать все. Именно он придумал использовать шлифовку для определения разновидностей. Тема Победа-60 ММД - это полностью его детище.
От какой точки до какой он проводил замеры, сейчас уже не скажи, хотя в свое время распрашивал. Но точно знаю, что в этой таблице есть ошибки, поэтому не рекомендую ей пользоваться. Лучше изучайте положение монограмм по представленным картинкам.



Да! Это суперлупа! Я себе такую же, только новую, хочу уже пару лет купить, да всё руки не доходят. Старую уже пару раз на новые винты сажал. Даже если бы она стоила раз в 5 дороже, то она оправдавала бы эту цену. Вторая лупа у меня - немецкая "Eschenbach" 20 крат, но она стоит около 5000р в Москве.



Способ у меня один - Силлит Бэнг и сода. Вот здесь viewtopic.php?p=446198#p446198 я описывал всю процедуру, хотя в жизни всё гораздо быстрее и проще.

Согаслен, что убить монеты можно гораздо менее извращенным способом, например, положив под поезд.

Блин, Артем, не мог сказать, что ты сам разрежешь свою сборку (я ведь обещал это сделать). Вот сейчас пришел домой и первое что сделал, не читая форум, - разрезал эти 12 вариантов, пошел выкладывать, а тут они уже висят. Ну да ладно, теперь текст для переадресации плюсов на первоисточник не придётся придумывать.

Хочется написать пару слов об абсурдности обозначений вариантов аверсов московской Победы-60.

Аверсы комбинированых десяток 2005 ммд в каталоге Ю. К. обозначаются: шт. А, шт. Б и шт. В.
Шт. А - условно называется "дужка буквы Й приподнята", с ним все понятно.
Все остальные аверсы имеют абсолютно иную геометрию рисунка и условно называются "дужка буквы Й приспущена".
Шт. Б - монограмма расположена прямо.
Шт. В - монограмма повернута против часовой стрелки.

У шт. А, кроме стандартного положения знака, известно 11 нечастых вариантов положения, которые найдены пока только на Победе-60.

У шт. Б всего один вариант.

У шт. В существует 6 варинтов положения. 4 встречаются в сочетании с реверсом РФ.Москва (В1-В4), и 2 в сочтании с реверсами РФ.Краснодарский край (В5, В6).

По неподдающейся логическому объяснению причине нечастые аверсы Победы-60 снова начинаются с букв Б и В, которыми уже обозначены другие аверсы.
Для аверсов Победы-60 ммд рекомендую пользоваться раширенными обозначениями Юрия Кульвелиса - А1-А12. Так будет правильней. А т. к. Юрий не уточняет соответствие, то пронумеровать их по порядку московской раскладки.

Часа три назад, так и сделал у себя.

2 Прапор
Благодарю за разъяснение А можно ссылочку на "Eschenbach" 20 крат? Мой поиск результатов не дал ((
Про чистку - ок, интересный способ, настораживает натирка содой, но попробую..

2 Aeolus
Спасибо за ценные пояснения! "дужка буквы Й приспущена" - такая как показана на сайте Ю.К.?

Ссылку на лупу не дам, сам сегодня на работе весь и-нет облазел, не нашел. Поэтому только фотки своей. Аверс и реверс. Аверс, как по классике, это где название страны

Про соду. Как говорится, если ума нет, то и *** можно сломать. При чистке содой нужно для начала ее смочить, и тереть не до мозолей на пальцах, а слегка, круговыми движениями. Лично я всё, кроме пруфа таким образом чищу. Даже монеты улучшенного качества для наборов от этого не страдают.

Я находил несколько месяцев назад в сети именно такую лупу, как у тебя на фото, в PDF-каталоге какой-то фирмы, занимающейся специализированными аксессуарами для инвалидов и, естественно, всякой сопуткой. Судя по тому, что найти её в сети тяжело, она просто сейчас не производится, не нашел я ничего подобного и в каталоге производителя: http://www.eschenbach-optik.com/en/Prod ... .html?&L=2.

В сентябре видел ее на МЯУ за 4900р. Свою брал за 3300р, по-моему, но это был июль 2009 года.

Спасибо авторам за тему и ответы!
Очень полезно.

Координаты в скобках рядом с буквами обозначают сдвиг знака ММД по горизонтали и
вертикали от обычного варианта (А). Единица соответствует 0.025 мм.
Колонка "сдвиг" - это расстояние в мм по горизонтали от правого края знака до среза буквы Л (какого именно, я не совсем понял). "Высота" - это расстояние в мм по вертикали от нижнего среза букв до верхнего края знака. Насколько я понял, погрешность измерений не меньше 10 мкм, поэтому можно смело округлять до второго знака.

Источник информации здесь - http://shiraliv.narod.ru/YahooArchiv/G2006/P2618.htm

coins2001, благодарю!

Плюсую.

Из всего выше сказанного создается впечатление, что было несколько одинаковых штемпелей на которые в последствии наносился знак мондвора - поэтому он плавает (как у нечастых вариантов аверса 10р. 2010/ММД).