Монеты России и СССР

Все суета и то, и другое. Потому что нет пользы человеку ни от того, не от другого. Все бессмысленно,
Нет разницы между богатым и бедным, глупым и умным, потому что всех их ожидает смерть. Ибо живому псу лучше, чем мертвому льву. Умирает человек, в тот день исчезают все помышления его. Но все изменилось , когда умер Иисус. Который был рожден прежде всякой твари (тварения). Меня поразило то, что библия совершенно определенно говорит о том, что Иисус существовал, до своего рождения на земле. Он был рожден. Или сотворен Богом первым.
И это ствит под большое сомнение существования Бога троединого. И это было причиной того, что я перестал верить православному учению о троице. Еще я поставил под большое сомнение, учение об аде, как о месте вечного мучения человеческой души. Потомучто если поразмышлять об искупительной жертве Христа, о воскрешении мертвых, о Божьей справедливости, то да начинаешь сомневаться в этом. Бог есть любовь. Ну вот, опять вы меня втянули в эту дискуссию.

Сергей, я думаю, Вы поняли, о ком я написал - для них только первый вариант.

Если вы полагаете, что смерть Христа - искупительна, подумайте, почему Он неоднократно и в довольно резких выражения отзывался о людях, "ищущих его убить". Если бы крестная смерть Христа была богоугодна, почему же так бескомпромиссно обвиняются все повинные в ней, от Сатаны до Иуды? Разве не следует из этого, что для людей многократно было бы лучше, если бы они не убили Иисуса, но приняли его руководство? И от них это и ожидалось?

И в конце-концов, что бы вы лично сказали о земном судье, который вместо того, чтобы обвинить и наказать настоящего преступника, берет и обрекает на смерть явно невинного? Что он подкуплен и несправедлив. Так неужто Бог менее справедлив, чем земной судья?

Да не причём тут свобода
Обычная физика - чем людишек больше, тем они "мельче" , как караси в пруду
Адам Кадман, блин, не забалуешь
И "выход" есть, точно - Ну, или, возможно, космическая экспансия

Тут необходимо учитывать весь контекст библии, тогда станет понятно почему Бог допустил распятие, Если это делать, то станет понятно что про Иисуса даже говорится в первых главах бытия, помните, Бог обращается к Сатане, Ты ужалишь его в пяту, а он размозжит тебе голову. Короче Иисус был убит по законам Моисея око за око, зуб за зуб. Он был совершенен, но чтобы обрести надежду для людей, была необходима жертва равноценная тому, что потеряли Адам и Ева, а что они потеряли - совершенство. Вот почему Иисус умер, он принес равноценную жертву , свою совершенную жизнь. Ну это просто любовь Бога к людям, он нехотел безвозвратной смерти людей, Поэтому и была такая жертва. По этому и будет воскрешение праведных и неправедных. Людям будет дан еще один шанс. Благодаря Иисусу. А земные судья тут вообще не причем, обычные пешки в замыслах Бога.

А кому принесена эта искупительная жертва? Как только мы задаемся этим вопросом, мы неизбежно приходим к признанию какой-то силы, которая сильнее Бога, с которой Он был вынужден договариваться, жертвовать самым дорогим ради людей. А это очень нехорошее признание, ибо умаляет всемогущество Творца... И раздувает тщеславие людей, мнящих, что они ценны для Бога, ценнее, чем его Сын...

Сатана кто - всего лишь нерадивый слуга, вознамерившийся управлять самостоятельно... Какие с ним могут быть переговоры. Так, попущение до поры до времени, вдруг исправится.

Я не отвергаю слово "жертва". Но как ее понимаю? Эта жертва принесена в подножие учения Христа, готовностью пойти на смерть Он закрепил истинность Слов Своих. Это был шантаж сил тьмы: отступись или умри. Но не убоялся он лютой вражды человечества перед приходом на землю, не убоялся и мучений и смерти в конце.

Чтобы мы, видя Его на кресте, проникались всей серьезностью ситуации, что вот слово истины, так необходимое нам, как последний шанс еще выкарабкаться, вот сам Сын Божий умер, не отрекшись от него, так неужто мы допустим несерьезность, небрежение в его изучении и претворении в свою жизнь?

Да тут просто все, первая заповедь для людей была такая- не есть плод познания добра и зла, но люди ослушались, не смотря на то , что Бог сказал им не есть этих плодов, ибо в тот день, в который вы вкусите, смертью умрете.
Но сатана сказал, нет, не умрете, а будете понимать, зло и добро как мы. В синодальном переводе - боги. Таким образом, он оклеветал бога и поставил под сомнение его власть, Притом публично, ведь он увел за собой треть ангелов. Вот тогда и возникла у бога идея о спасении человечества посредством искупительной жертвы. Еще сатана
сказал богу, что никто из людей даром не будет тебя почитать, в этом можно убедиться на примере Иова, который невинно пострадал, но не отрекся от Бога. Кстати, очень интересная книга Иов в библии. Ну и чтобы доказать свою правоту, Бог позволил людям размножиться на земле, но они уже были грешны, грех с греческого переводится как - ошибка, а значит старели и умирали, а сатана в свою очередь получил возможность быть Богом века сего. Но уже все, все поняли. И скоро , час тот и день , мы не знаем, но скоро, будет справедливый Божий суд, Начнется все с армагеддона. Крушение политической, экономической, религиозной систем. Экологические катастрофы планетарного масштаба, возможно войны. Но перед этим, как я уже говорил, будет проведено тестирование человечество, каждый в той, или иной степени столкнется с истиной, и вот кто примет ее, и будет верен до конца не смотря на испытания
тот и спасется, ну и так далее по тексту откровения. ИМХО.

Вы, в принципе, правильно говорите о падении человека и Люцифера, о суде и о значении истины во время суда, но при этом вопрос об искупительности жертвы все же обходите. У кого выкуплен человек? Вы понимаете, с Сатаной нельзя договориться, он лжец, жертву примет и обещанного не исполнит. С ним не договариваться надо, а бороться, как с бесчестнейшим врагом. Что, в принципе, в апокалипсисе и описывается.

Впрочем, мне не столь нужно ваше мнение по этому вопросу, сколько хотелось бы только обратить ваше внимание, чтобы в истине не было пробелов, иначе какая же она истина... Следует понять, что жертва сама по себе ничего не смывает ни с кого и вообще не была необходимой или желанной.

Я считаю, что наоборот. Ведь истинный Бог, это Бог евреев, Отец Иисуса. А евреи приносили в жертву голубей, овец и т.д. Таким образом намекая на главную жертву . После смерти Иисуса приносить в жертву животных перестало быть обязанностью. Но это для христиан.
На счет иудеев незнаю. Это нужно у евреев спросить, ведь они до сих пор ждут прихода Мессии.Иисуса они не признали.

Почитайте псалмы Давидовы, насчет жертв. И еще книгу Исаии.

А как всё хорошо начиналось.... про Европу....

А что с Европой? Загнивают? Все плохо? Нас не ценят? Двойные стандарты?
Ну да - и что? Что дальше-то обсуждать?
Ну, скажите чего-нить нового, поддержите разговор...

Хорошо, освежу в памяти.
А вообще приятно было пообщаться с вами. Я думаю , мы могли бы обсудить много интересных тем.

Кстати, финский муж дочери этой старушки, то есть ее зять-финн, какой-то почтенный военный с наградами - так он пришел в ихний военкомат или даже в ратушу, отдал все награды, сложил с себя воинское звание и сказал - я с таким позорным государством, хоть оно мне и родное, ничего общего иметь не хочу.

Есть люди и у них. Есть люди везде.

Он остался по заданию партии и правительства ?
Наверное для того, чтобы греть душу ура -патриотам !!! Вот, наш человек продолжает бороться
с националистами и после крушения великой империи. Кстати, как ветерану , ему положена квартира в России?
Но он не приедет сюда!!!!!!!!!!!Он там всем обеспечен. И квартирой и достойной пенсией и вниманием
к своей персоне во всей Европе. Что еще герою надо, что бы достойно встретить старость???
НАДО ДУМАТЬ О ТЕХ ВЕТЕРАНАХ И ГЕРОЯХ, КОТОРЫЕ ПОЗАБЫТЫ И ПОЗАБРОШЕНЫ В СВОЕЙ СТРАНЕ, т.е. в РОССИИ,
Вы думаете, что все обеспечены квартирами, достойными пенсиями и достойным медицинским обслуживанием?
У нас в стране накануне Великого праздника Победы грабили ветеранов и некоторых даже убили из-за медалей и орденов!
И продолжают грабить и убивать и сейчас. Есть несколко случаев когда после возложения венков к Вечному огню их (венки) на этом же огне сжигали. Кто сжигал и грабил??? ДЕГРАДИРОВАННАЯ ЕВРОПА???
В Прибалтике и Европе есть законы и они в отличие от нашей страны действуют!
Оставьте Прибалтику и Европу в покое и давайте у себя наводить порядок. Здесь работы предстоит непочатый край!
А мы о безвизовом пространстве с Европой зачем ведем переговоры, если они деградировали?
И не они просятся, а мы просим их, пустить нас туда. И как только они пустят, конец Европе. И они это хорошо понимают и не пускают.
ВЫ говорите о плоскости морали и к кому Вы обращаетесь? К финам?
Обратитесь к нашим властям, которые на марше Несогласных в Москве 83 летнего ветерана за руки и ноги
швырнули в милицейско-омоновский автобус, но перед этим омоновцы сорвали с него ордена и медали.
Как здесь насчет морали? Где главные моралисты наши? Чем этот ветеран хуже КОНОНОВА, которого Вы носите на руках?
Европа деградировала! Надо же до такого маразма докатиться! Дети и внуки наших "ДОСТОЙНЫХ ЛЮДЕЙ" ( депутатов, членов партии , членов правительства, олигархов наконец) учатся, живут и отрываются именно в деградированной Европе. А вот Наш, Русский народ деградирует, но это тема другой темы!
И кстати правительству и президенту это выгодно. Народ не требует работы, зарплаты, достойной жизни!
С утра пару стаканов принял и целый день свободен. И так изо дня в день, из года в год!!!
Но еще раз говорю-это тема , другой темы.

вычеркнул, что писал
ибо на самом деле - всё равно

вы уже один раз выступили, я вам ответил - хватит врать.
навалили ещё, думаете буду это комментировать после первой неправды?
нет, не буду. совравший человек теряет право на беседу.
врать в ответ не хочу, а присвоив себе право мешать правду о ложь в кучу, вы мне неинтересен, как собеседник.

Остаётся уточнить, кто эти МЫ?? Мне на фиг не нужно безвизовое пространство, да и большинству народа - тоже. Ибо большинство (70-80%) народа туда не ездит никогда и не особо собирается.

МЫ не просим их пустить нас туда, ибо путинско-медведевская олигархия - это НЕ МЫ. И переговоров мы не ведём.

Я лично - категорически за Железный Занавес.