Монеты России и СССР

О том, что случилось с этим кораблём в Охотском море, наверное, знают уже все. Ищут виноватых.

Исходя из моего профессионального опыта (я инженер-кораблестроитель с опытом работы и в судостроении и в судоремонте) могу сказать с вероятностью 99% - виноваты капитан и владелец судна. Почему?

1. Судно не успело передать сигнал "SOS" - значит, было опрокидывание - почти моментально.
2. Опрокинуть такое судно очень сложно - оно очень остойчиво. Но теоретически (а теперь - и практически) это осуществимо в варианте недогруза (мало груза в трюмах + израсходовано топливо из донных цистерн) только одним способом - при подъёме грузовыми стрелами большого груза (например, полного трала рыбы) рывком (что повышает опасность опрокидывания).
3. На каждом корабле - АБСОЛЮТНО НА КАЖДОМ - есть небольшая книжечка с названием "Информация об остойчивости для капитана" - сам такие видел много раз на ремонтируемых судах. Капитан обязан знать её содержание наизусть. И выполнять требования, изложенные в ней - это, как Правила ГИБДД - они кровью писаны.
4. Собственно, сказанного достаточно. Но добавлю, что по словам СМИ (и не только - у меня есть несколько знакомых капитанов и штурманов, в том числе действующих) нормы (в частности заполнение забортной водой пустых топливных цистерн - это называется принятием балласта) часто не выполняются. Не из-за лени, а из чистой экономии - загрязнённую остатками мазута воду потом надо куда-то деть - очистка её стоит немалых денег, а за соблюдением конвенции по ПЗМ сейчас следят очень строго - штрафы вообще астрономические. Поэтому и не заполняют - авось, пронесёт. Не пронесло. Хотя и редко так бывает, но сложились кренящие моменты от бортовой качки и от рывка трала = результат оверкиль.....
5. В чём вина капитана - понятно - в нарушении Правил. Вина владельца - в фактическом принуждении капитанов нарушать эти Правила - из экономии. Все всё знают - расходы на соблюдение норм ПЗМ снижают премии экипажа, и, в первую очередь - капитана. А откажись капитан нарушать - могут и уволить.
6. Случайность или закономерность? Вспомним Ту-154М, упавший 22 августа под Донецком - пилот нарушил инструкцию, облетая грозовой фронт сверху, чтобы не тратить горючее на его обход вправо-влево - срыв в плоский штопор. Как говорится - те же фаберже - вид сбоку. И таких случаев было немало.

По зомбоящику такой версии ещё не озвучивали.
Говорили,что штат команды превышал номинальнй
в 2 раза.Ну,и ещё говорили,что корабли все гнилые,
т.к. сделаны ещё в 70-х годах.

А по мне, так утопили его или торпедой/ракетой (по ошибке), или ПЛ задела (случайно)? Что бы утопить корабль за минимальное время, что сос не успели подать - это надо очень сильно постараться!

Корабли гнилые - это так. Но гнилой корабль за 2-3 минуты не утонет так, чтобы "SOS" не передать - одного этого достаточно, чтобы с вероятностью 99% предположить оверкиль. Штат команды никакой роли не играет - если там было даже 200 человек, то это со всем их имуществом будет 30 тонн, что при водоизмещении порядка 5000 тонн роль может сыграть, если все 200 человек резко запрыгнут на клотик. Или будут дружно по команде синхронно бегать с борта на борт. А вот при перемещении груза в пару-тройку десятков тонн стрелой кренящие моменты, действительно, получаются не хилые. Поэтому капитан и обязан строго выполнять требования упомянутой книжечки. ОЧЕНЬ СТРОГО.

Траулер «Дальний Восток» опрокинулся в Охотском море, так как во время принятия на судно трала балластные баки судна были пустыми, передает «Вести» слова врио губернатора Сахалинской области Олег Кожемяко.
«У них были пустые баки, в них не был закачан балласт. На борт был принят трал весом порядка 80 тонн, что и послужило толчком к нарушению устойчивости судна — она была нулевая, отрицательная», — сказал Олег Кожемяко в эфире телеканала.
В результате этого, по словам главы региона, судно начало опрокидываться, и в течение получаса оно затонуло.
Ранее в четверг представители МЧС сообщили, что в качестве основной версии крушения «Дальнего Востока» рассматривается оверкиль (опрокидывание вверх килем) в результате подъема одного из тралов. В свою очередь Следственный комитет назвал наиболее вероятной версией крушения траулера столкновение с препятствием.

http://polit.ru/news/2015/04/02/cause/

Штат для этого типа на промысле 130-140 человек.В ремонт идёт минимум-50-60 человек.После ремонта штат доводят до нормы.
А это уже судовладелец решает кого из какой страны брать и платить.
Ага, препятствие? Бредятина.
Трал берут по слипу, а не через борт стрелой. А вот при выборке на попутной волне( что не рекомендуется. Надо на волну)
судно может хорошо накрениться и трал с рыбой сместится к борту и т.д. и т.п...
Ну и конечно пустые танки.
Слушать наши СМИ и их версии-противно.
============================================================
Вот пошлёшь кого-нибудь сгоряча. А в душе переживаешь....дошёл? ....не дошёл?

Разумеется, по слипу но при его подъёме центр тяжести резко повышается, а бортовая качка всё равно есть. Попутная волна - да, важный дополнительный фактор, я что-то про него забыл.

не в курсе что да как-не смотрю эфирные каналы принципиально уже более полутора лет-но ежели старое гражданское судно и затануло-то практически всегда это халатность персонала

Далеко не всегда. Но - чаще всего. Другой причиной может быть (и бывает) некачественный заводской ремонт.

Мне известен случай, когда корабль утонул из-за неплотности сальников в дейдвудном подшипнике. Сначала чуть потекло в шторм, а потом давлением воды из вообще вышибло. И буль-буль... РТМ "Тукан" 28 февраля 1968 года. На Центральном кладбище Калининграда мемориал есть по этому поводу.

Вот один из рассказов на эту тему: http://www.kommersant.ru/doc/1873242

Тут изложено несколько версий, но нам преподы на 3-м курсе рассказывали именно ту, которую я привёл.

Немного ещё для лучшего понимания случившегося:

http://www.mk.ru/incident/2015/04/03/tr ... hivet.html

очепятался я вчера по запарке-аж самому стыдно-затОнуло конечно же

1.СОС был ,поэтому спаслись люди...

Зачем нужен Человек?

Александр! Изложите Вашу версию. Желательно - в стихах.

Слушать сейчас СМИ а именно мнения журналистов это себя не уважать. С другой стороны надо понимать что через СМИ же даются кометы официальной версии. Надо только уметь отделять одно от другого.
То что сказал допустим спасшийся матрос и то что произошло на самом деле это две большие разницы. Но мнение матроса по всем каналам. Попробуй только запрети вой на весь мир. Но как я помню раньше и считаю правильным .Журналюг не подпускать воще в течении определённого времени. Пока психологи и следователи не поработают.

А где ещё можно узнать о событиях? Лично присутствуя? Не везде, не всегда и очень накладно. Слушать/смотреть/читать СМИ необходимо.

Другое дело, что надо читать не только официальную позицию, но и альтернативные. И свою собственную думалку почаще включать, соотносить прочитанное/услышанное/увиденное с прошлым опытом. И всегда понимать, что мы получаем в любом случае неполную и ангажированную информацию.

Глобальные СМИ - оружие пострашнее атомной бомбы.

Вы ведь не думаете, что, к примеру, украинцы глупее или хуже нас? Нет, конечно. Но они получают совсем иную информацию, чем мы. А если и ту же самую, то совсем иначе поданную, под совсем другим соусом. Ну и то, что их более 20 лет готовили к сегодняшней ситуации, тоже нельзя сбрасывать со счетов. Готовили целенаправленно, привлекая самые талантливые кадры, вкладывая огромные деньги. На выходе имеем то, что имеем.

Скрип моих зубов низок по сравнению со скрипом двери старого
шифоньера.За ним стоит Человек.

Ярослав думалку включать тут помогает мало. Дело в том что техногенные аварии вообще в принципе расследуются в основном заинтересованными людьми в тех или иных результатах расследований. Работаю на предприятии более 35 лет . Практически по всем авариям или инциндентам в структурах Рос Нефти издаются приказы. В которых мы обязаны расписаться по ознакомлению.
Во первых читал приказы в связи с авариями и инциндентами которые происходили на моих глазах или разговаривал непосредственно с людьми участвующими в этих событиях. Прежде всего назначается комиссия , которая проводит расследование а по дороге вырабатывает официальную версию. Именно такую которую нужно руководству той или иной структуры. И потом собираются факты или показания которые соответствуют и не противоречат именно этой версии .
Пример в Ачинске произошла утечка газа и объёмный взрыв. Погибло столько пострадало столько человек. Было в прошлом году. Даже в новостях мелькнуло одним днём и пропало. А погибших раскидали по ведомствам. Не помню точно цифры ,врать не хочу, около 70 человек. Так вот Рос Нефть дала цифру 26 человек. А уж МЧС своих около 18 человек . Газоспасатели отдельно и тишина.
О чём пытаюсь донести . Погибли в прошлом году 2 человека. В мою смену но подрядчики. Вот сидели всем кагалом думали что писать что говорить. Наряды задним числом правили. В больницу ездили результаты анализов правили. Больничка ведомственная. Закрыли дело полюбовно . А базар идёт народу то много видело. Родители после 40 дней наслушались , в суд пересмотр дела. Объяснили тогда эксгумация. И факты наличии алкоголя в крови. Действительно были выпимши. Тогда страховку верните -лимон 400 тысяч. Успокоились.
В конце. Если комисия судовладельца, что уже вряд ли , виновник из числа экипажа и погиб. Если комиссия государственная то на заклание отдадут владельца. Показательный пример , другим урок и наука.
Вот по результатам пожара рынка ,искать не охота, 12 человек уже отдают под следствие. В том числе владельца пытаются. А он в принципе не знает как должно строить, скока и как электричества, что и как горит при пожаре, куда двери должны открываться. Специалистов нет. А разрешения есть ,на работу. И это по всей стране.

Мне другое непонятно. Выходит так что наши рыболовные траулеры поднимают полные сети рыбы и куда ее девают ?на рынке сплошь импорт и цены очень не малые , а как говорят наши рыбаки прямо в море продают рыбу и прочие морепродукты японцам или норвежцам и получают неплохую прибыль.может я чего то не понимаю ?

Это всё понятно - и мне известны аналогичные случаи. Поэтому я и пишу, что информация подаётся не вся и ангажировано, то есть - предвзято. Но другой нет. Просто нет. Она есть только у тех, кто непосредственно близок к событиям. А в СМИ попадает только то, что ПОЗВОЛЯТ самые влиятельные из заинтересованных лиц. Больше может попасть только в случае войны компроматов.

Поэтому ПРОСТО НАДО ОТДАВАТЬ СЕБЕ ОТЧЁТ, что достоверность наших выводов зависит от достоверности полученной нами информации, и при простом изменении этой информации наши выводы могут поменяться как угодно - даже на противоположные. Таких случаев было сколько угодно.

Это как раз просто. На том же Дальнем Востоке рыбу сдают, в основном, японцам, корейцам и китайцам - те за сырьё платят лучше. И часто потом наши же (барыги) бизнесмены покупают её же у тех же японцев, китайцев и корейцев. В итоге - имеют больший навар, а ценники в наших магазинах - выше....
То же самое и в Атлантике....

А вот это и есть наш капитализм, к которому мы упорно стремились, и про который нам так сладко пели, что, мол, у всего будет хозяин, и не будет такой бесхозяйственности как при социализме, когда "всё вокруг всеобщее, всё вокруг моё".
В результате получаем:
1. Блатной олигарх имеет возможность в блатном месте построить громадный торговый дом.
2. Строит.
3. Сдаёт его в аренду, чтобы отбить бабки, и чтобы дальше он приносил прибыль. Больше олигарха ничего не трясёт, кроме обладания дойной коровой.
4. Арендаторы арендуют ТД. Им нужна только прибыль, а вкладываться в чужую собственность им нахрен не упало.

В результате имеем, что всю цепочку интересуют только деньги, а хозяина нет.
А если ТД был бы социалистической собственностью, то в первую очередь владелец, под названием "социалистическое государство" и был бы заинтересован в безопасности эксплуатации.

С кораблём то же самое. Прибыль, прибыль и ещё раз прибыль.
СССР ругают, что экономика была неэффективной. А эффективность экономики вообще не должна ставиться во главу угла. Во главу угла должны ставиться интересы человека.

Ну так получаються что эти рыбаки и не наши вовсе, они спокойно опусташают наши промысловые запасы а все барыши складывают в свой карман ?

Именно так - всё дело в квотах.