Незалежна повернулась к нам лицом.

ГаШиш · **Добавлено:** 27-04-2010 22:00:52

иоанн писал(а):

gresnik писал(а):

что за зверь такой - историческая перспектива?[/quote
Пакт Молотова-Риббентропа имел перспективу. СССР и Германия, подписав договор о ненападении, договорились о разграничении сфер влияния в сопредельных с ними странах Западной Европы.
Пакт Рачинского-Галифакса её не имел - Польша договорилась с Великобританией о своей возможной экспансии в страны Западной Европы на случай нападения на эти страны Германии. Причём договор был подписан в тот момент, когда Германия уже напла на саму Польшу. :oops:

Во как- союз с Гитлером(тем самым , который хотел нас уничтожить) имел перспективу, а союз с Украиной и Белоруссией - утопия. Закусывать надо, когда выпиваешь.

zmey · **Добавлено:** 27-04-2010 22:07:30

иоанн писал(а):

К чему такой пример? По-моему, он ничего по теме не добавит. СССР развалили, противостояние кап. и соц. систем закончился, в Европе планомерно стали снижать уровень жизни населения, плюс спад производства, плюс безработица, плюс кризис.
Вот и беспорядки. Чем в России слаще? Побунтуем ещё... Безсмысленно и безпощадно.

Эт точно!

иоанн · **Добавлено:** 27-04-2010 22:34:01

ГаШиш писал(а):

иоанн писал(а):

gresnik писал(а):

что за зверь такой - историческая перспектива?[/quote
Пакт Молотова-Риббентропа имел перспективу. СССР и Германия, подписав договор о ненападении, договорились о разграничении сфер влияния в сопредельных с ними странах Западной Европы.
Пакт Рачинского-Галифакса её не имел - Польша договорилась с Великобританией о своей возможной экспансии в страны Западной Европы на случай нападения на эти страны Германии. Причём договор был подписан в тот момент, когда Германия уже напла на саму Польшу. :oops:

Во как- союз с Гитлером(тем самым , который хотел нас уничтожить) имел перспективу, а союз с Украиной и Белоруссией - утопия. Закусывать надо, когда выпиваешь.

Какой союз с Гитлером? Союзных договоров с Германией у СССР не было.

gresnik · **Добавлено:** 27-04-2010 23:05:21

иоанн писал(а):

СССР развалили, противостояние кап. и соц. систем закончился, в Европе планомерно стали снижать уровень жизни населения, плюс спад производства, плюс безработица, плюс кризис.
Вот и беспорядки. Чем в России слаще? Побунтуем ещё... Безсмысленно и безпощадно.

в том то все и дело, что мы идем в капитализм, а европа бунтует за социализм.
бессмысленно и беспощадно.

очередь швеции теперь социализм строить.

Morozoff · **Добавлено:** 28-04-2010 08:43:52

Урфин писал(а):

Morozoff писал(а):

Да Медведев с барского плеча кинул Украине кровные народные деньги.
Мы остаемся в одних носках,после таких удачных сделок.
Как можно уважать такую власть????

Как то уж очень примитивно выглядят подобные выводы...сложное это дело - управление государством

Слава богу(или черту) нас не кто не спрашивает ,какие политические решения принимать...а то бы мы быстренько ,,нарешали".

Ленин : ,,Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас вступить в управление государством.."

Посмотрим на итоги дележа сфер влияния...тогда и выводы будем делать

Ув Урфин я вижу Ваше местожительство Санкт-Петербург-вторая столица России.
Вы когда нибудь дальше пределов Вашего города выезжали?Вы вообще знаете как простые люди живут ?
Вы сами не в думе работаете?
Скажите сколько Ваша зарплата?Вы смогли бы жить на 6 тыс если 2.5 из них коммунальные платежи?
Как Вы думаете простым людям нужна высокая политика?
Им нужна зарплата хотя-бы для безбедного существования, а им сейчас через пару месяцев накинут опять цены на газ и свет,
потому что надо покрывать расходы на "ВЫГОДНЫЕ КОНТРАКТЫ"
У меня есть товарищ депутат,-он такого-же мнения,как и я .
Я в политике не разбираюсь но когда за счет нас правительство решает свои Глобальные вопросы-извините!
Зачем нам нужна Олимпиада? У нас в малых городах в школах нет простых спортзалов,дети занимаются в актовых залах зарядкой.А тут сотни миллиардов долларов выливаются в никуда....
Я человек простой и рассуждаю по простому.

tolik · **Добавлено:** 28-04-2010 08:45:55

Телохранители спикера вчера в порядке были,зонтиками спикера от яичек защищали.Нашим думцам до депутатов Рады далеко,те шоумены ещё те,Жирик отдыхает.

Jaroslaff · **Добавлено:** 28-04-2010 08:48:21

ГаШиш писал(а):

иоанн писал(а):

gresnik писал(а):

что за зверь такой - историческая перспектива?[/quote
Пакт Молотова-Риббентропа имел перспективу. СССР и Германия, подписав договор о ненападении, договорились о разграничении сфер влияния в сопредельных с ними странах Западной Европы.
Пакт Рачинского-Галифакса её не имел - Польша договорилась с Великобританией о своей возможной экспансии в страны Западной Европы на случай нападения на эти страны Германии. Причём договор был подписан в тот момент, когда Германия уже напла на саму Польшу. :oops:

Во как- союз с Гитлером(тем самым , который хотел нас уничтожить) имел перспективу, а союз с Украиной и Белоруссией - утопия. Закусывать надо, когда выпиваешь.

Союза с Гитлером у нас не было никогда. Вы хоть договор сам 1939 года читали? Сколько можно чушь молоть по тому же поводу? И если советуете другим закусывать, то и сами не забывайте.

ГаШиш · **Добавлено:** 28-04-2010 10:38:45

иоанн писал(а):

ГаШиш писал(а):

иоанн писал(а):

gresnik писал(а):

что за зверь такой - историческая перспектива?[/quote
Пакт Молотова-Риббентропа имел перспективу. СССР и Германия, подписав договор о ненападении, договорились о разграничении сфер влияния в сопредельных с ними странах Западной Европы.
Пакт Рачинского-Галифакса её не имел - Польша договорилась с Великобританией о своей возможной экспансии в страны Западной Европы на случай нападения на эти страны Германии. Причём договор был подписан в тот момент, когда Германия уже напла на саму Польшу. :oops:

Во как- союз с Гитлером(тем самым , который хотел нас уничтожить) имел перспективу, а союз с Украиной и Белоруссией - утопия. Закусывать надо, когда выпиваешь.

Какой союз с Гитлером? Союзных договоров с Германией у СССР не было.

Сути не меняет. Пакт, заключенный на 10 лет, но не протянувший и 2 - переспективен ? Накануне ПМВ между Россией и Сербией не было союзного договора, зато был между Италией , Германией и Австрией. По вашей логике в ПМВ Россия и Сербия не были союзниками, а Германия и Италия - были, хотя и воевали между собой- но союзный договор то был ! Как назвать совместные боевые действия против общего врага (Польша), сотрудничество в экономической, в том числе военно-технической области и т.д. ?

ГаШиш · **Добавлено:** 28-04-2010 10:39:25

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

иоанн писал(а):

gresnik писал(а):

что за зверь такой - историческая перспектива?[/quote
Пакт Молотова-Риббентропа имел перспективу. СССР и Германия, подписав договор о ненападении, договорились о разграничении сфер влияния в сопредельных с ними странах Западной Европы.
Пакт Рачинского-Галифакса её не имел - Польша договорилась с Великобританией о своей возможной экспансии в страны Западной Европы на случай нападения на эти страны Германии. Причём договор был подписан в тот момент, когда Германия уже напла на саму Польшу. :oops:

Во как- союз с Гитлером(тем самым , который хотел нас уничтожить) имел перспективу, а союз с Украиной и Белоруссией - утопия. Закусывать надо, когда выпиваешь.

Союза с Гитлером у нас не было никогда. Вы хоть договор сам 1939 года читали? Сколько можно чушь молоть по тому же поводу? И если советуете другим закусывать, то и сами не забывайте.

См. выше.

gresnik · **Добавлено:** 03-05-2010 19:31:48

вернемся к Украине.
------------------------------------------
Команда президента Украины Виктора Януковича готовится к передаче России Днестровской гидроаккумулирующей электростанции (ГАЭС). Такое заявление содержится на официальном сайте лидера объединенной демократической оппозиции Юлии Тимошенко, передает РБК-Украина.

В своем заявлении лидер оппозиции подчеркнула, что власть В.Януковича не остановится на харьковских соглашениях и будет продолжать постепенно отдавать России украинские стратегические предприятия.

"В.Янукович начал сдавать национальные интересы, и это только начало сдачи. Чем они будут объяснять, каким газовым соглашением, когда будут отдавать нашу гидроаккумулирующую Днестровскую электростанцию, которая является нашим стратегическим интересом?" - заявила Ю.Тимошенко, добавив, что данное соглашение уже планируется к подписанию.

"Я убеждена, что на Украине разворачиваются не случайные договоры, а программа, которая хорошо продумана, предварительно договорена, и она сегодня воплощается в жизнь", - заключила Ю.Тимошенко.

Днестровская ГАЭС является одной из крупнейших в мире гидроаккумулирующих электростанций. Ее строительство было начато в 1983г., однако до сих пор не закончено. Первый гидроагрегат станции был введен в эксплуатацию в 2009г. Основными функциями ГАЭС являются регулирование частоты и графика нагрузок в энергосистеме Украины, формирование аварийного резерва электроэнергии.

03 мая 2010г.
---------------------------------------

а вот такой объект нужно охранять. придется вводить вооруженные силы.

иоанн · **Добавлено:** 03-05-2010 19:35:42

Янукович, похоже, претендует на "славу" Ельцина. Бедная, бедная Украина.

gresnik · **Добавлено:** 03-05-2010 21:52:14

иоанн писал(а):

Янукович, похоже, претендует на "славу" Ельцина. Бедная, бедная Украина.

все просто.
Украина, как нагулявшаяся и проголодавшаяся девица, поняв, что "любви нет, только бизнес",
очень сильно захотела домой, где ей так, типа, не нравилось.
возрастные закидоны в прошлом, только хлебнув взрослой жизни, она поняла всю свою глупость и ненужность никому,
кроме родителей.
дома, конечно, тоже могут и отругать и наказать. зато раком не ставят.

прибалты пока предпочитают всё ниже загинаться в этой позе. гы, получили приказ от старушки Европы
закрыть свою АЭС, типа нефиг тут конкуренцию создавать. громко щёлкнули каблуками к исполнению.
теперь будут кредиты выпрашивать, чтоб электричество покупать.

Azov-more · **Добавлено:** 03-05-2010 22:09:33

Не надоело еще в этой ветке "кости перемывать" ?

Блин.... что не делалось бы кем -то .... ну ВСЕ ВСЕГДА ПЛОХО !

gresnik · **Добавлено:** 04-05-2010 00:20:12

вроде про плохо/хорошо речи не шло.
а чегож не потереть, коли возникают информационные поводы для этого?

Loaded1975 · **Добавлено:** 04-05-2010 03:12:21

Когда Украина была врагом - все ругали её, когда стала "якобы" партнером - опять ругают

Там же живет ещё поколение которые выросло в СССР и сохраняет нормальные отношение к России, лет через 50 когда умрут, вот тогда да, что российский щовинизм, что украинский - возможно будет в ударе (если все не помрем в 2012 году) :lol:

Jaroslaff · **Добавлено:** 04-05-2010 04:55:52

ГаШиш писал(а):

иоанн писал(а):

ГаШиш писал(а):

иоанн писал(а):

gresnik писал(а):

что за зверь такой - историческая перспектива?[/quote
Пакт Молотова-Риббентропа имел перспективу. СССР и Германия, подписав договор о ненападении, договорились о разграничении сфер влияния в сопредельных с ними странах Западной Европы.
Пакт Рачинского-Галифакса её не имел - Польша договорилась с Великобританией о своей возможной экспансии в страны Западной Европы на случай нападения на эти страны Германии. Причём договор был подписан в тот момент, когда Германия уже напла на саму Польшу. :oops:

Во как- союз с Гитлером(тем самым , который хотел нас уничтожить) имел перспективу, а союз с Украиной и Белоруссией - утопия. Закусывать надо, когда выпиваешь.

Какой союз с Гитлером? Союзных договоров с Германией у СССР не было.

Сути не меняет. Пакт, заключенный на 10 лет, но не протянувший и 2 - переспективен ? Накануне ПМВ между Россией и Сербией не было союзного договора, зато был между Италией , Германией и Австрией. По вашей логике в ПМВ Россия и Сербия не были союзниками, а Германия и Италия - были, хотя и воевали между собой- но союзный договор то был ! Как назвать совместные боевые действия против общего врага (Польша), сотрудничество в экономической, в том числе военно-технической области и т.д. ?

Тут стоит разобраться в двух вопросах:

1. Военно-техническое сотрудничество с Германией - каково оно было. Это ОЧЕНЬ важно.
2. Позиция самой Польши в весь период её существования с 1918 по 1939 год. Особенно - в последние годы. Например - в 1938...

И очень много сразу станет понятным, уважаемый Гашиш. Не поленитесь почитать того же Мухина.

Jaroslaff · **Добавлено:** 04-05-2010 04:58:48

gresnik писал(а):

иоанн писал(а):

Янукович, похоже, претендует на "славу" Ельцина. Бедная, бедная Украина.

все просто.
Украина, как нагулявшаяся и проголодавшаяся девица, поняв, что "любви нет, только бизнес",
очень сильно захотела домой, где ей так, типа, не нравилось.
возрастные закидоны в прошлом, только хлебнув взрослой жизни, она поняла всю свою глупость и ненужность никому,
кроме родителей.
дома, конечно, тоже могут и отругать и наказать. зато раком не ставят.

прибалты пока предпочитают всё ниже загинаться в этой позе. гы, получили приказ от старушки Европы
закрыть свою АЭС, типа нефиг тут конкуренцию создавать. громко щёлкнули каблуками к исполнению.
теперь будут кредиты выпрашивать, чтоб электричество покупать.

Вот совершенно пофиг, как это назвать. Тем более говорить тут нужно не об Украине, а об украинской верхушке - это не одно и то же. Важно же тут одно - началось сближение стран, в которых живут братские народы. И это - хорошо.

ГаШиш · **Добавлено:** 04-05-2010 10:23:43

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

иоанн писал(а):

ГаШиш писал(а):

иоанн писал(а):

gresnik писал(а):

что за зверь такой - историческая перспектива?[/quote
Пакт Молотова-Риббентропа имел перспективу. СССР и Германия, подписав договор о ненападении, договорились о разграничении сфер влияния в сопредельных с ними странах Западной Европы.
Пакт Рачинского-Галифакса её не имел - Польша договорилась с Великобританией о своей возможной экспансии в страны Западной Европы на случай нападения на эти страны Германии. Причём договор был подписан в тот момент, когда Германия уже напла на саму Польшу. :oops:

Во как- союз с Гитлером(тем самым , который хотел нас уничтожить) имел перспективу, а союз с Украиной и Белоруссией - утопия. Закусывать надо, когда выпиваешь.

Какой союз с Гитлером? Союзных договоров с Германией у СССР не было.

Сути не меняет. Пакт, заключенный на 10 лет, но не протянувший и 2 - переспективен ? Накануне ПМВ между Россией и Сербией не было союзного договора, зато был между Италией , Германией и Австрией. По вашей логике в ПМВ Россия и Сербия не были союзниками, а Германия и Италия - были, хотя и воевали между собой- но союзный договор то был ! Как назвать совместные боевые действия против общего врага (Польша), сотрудничество в экономической, в том числе военно-технической области и т.д. ?

Тут стоит разобраться в двух вопросах:

1. Военно-техническое сотрудничество с Германией - каково оно было. Это ОЧЕНЬ важно.
2. Позиция самой Польши в весь период её существования с 1918 по 1939 год. Особенно - в последние годы. Например - в 1938...

И очень много сразу станет понятным, уважаемый Гашиш. Не поленитесь почитать того же Мухина.

Вопрос о переспективности союза или если вам будет угодно, сотрудничества Германии и СССР в 1939-41 г.г., с одной стороны и Украины и России в наше время, с другой. Была высказана мысль, что союз (сотрудничество) гитлеровской Германии и СССР имели переспективы, а современное сближение Украины и России - нет. Я не согласен с этой точкой зрения, тем более что она не подкреплена никакими аргументами.

Jaroslaff · **Добавлено:** 04-05-2010 10:51:02

ГаШиш писал(а):

Вопрос о переспективности союза или если вам будет угодно, сотрудничества Германии и СССР в 1939-41 г.г., с одной стороны и Украины и России в наше время, с другой. Была высказана мысль, что союз (сотрудничество) гитлеровской Германии и СССР имели переспективы, а современное сближение Украины и России - нет. Я не согласен с этой точкой зрения, тем более что она не подкреплена никакими аргументами.

Я тоже с этой точкой зрения не согласен.

Монеты России и СССР