Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Некоторые вопросы этимологии воровского жаргона "Феня" в Сообщение Добавлено: 16-02-2014 18:54:07 

Зарегистрирован: 07-02-2012 20:24:17
Сообщения: 4943
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: niсk8
Тема: Инострань по типам, Россия по годам
Alexrudo писал(а):
Пацаном жил в рабочих кварталах


Мало кто знает кстати, что "пацан" ("поцан") - это то же из фени- от "поц" в идише .т.е. "мужской орган". не помню как точнее произносилось у них и как правильно там пишется, но смысл таков.

_________________
Куплю:
боны Республики Сербской, Республики Сербская Краина, Боснии и Герцеговины, Югославии,
монеты Фарерских островов 1941 г., Криолитовых шахт Гренландии 1922 г., Шпицберген 50 коп. 1946 - узкая "6".


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Некоторые вопросы этимологии воровского жаргона "Феня" в Сообщение Добавлено: 16-02-2014 18:58:28 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
fisher805 писал(а):
Вас Вадим полушать,у вас то один садист,то другой,то третий :lol:

А кто не садист - тот обязательно EPЖ или ахтунг :lol:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Некоторые вопросы этимологии воровского жаргона "Феня" в Сообщение Добавлено: 16-02-2014 19:11:48 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2013 15:15:45
Сообщения: 29492
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 890,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 181,00 Lv (37 раз.)
Имя: Алексей
nick8 писал(а):
Alexrudo писал(а):
Пацаном жил в рабочих кварталах


Мало кто знает кстати, что "пацан" ("поцан") - это то же из фени- от "поц" в идише .т.е. "мужской орган". не помню как точнее произносилось у них и как правильно там пишется, но смысл таков.

Может и так , только еврейская семья с их поцом на шесть домом и одним двором была одна. И пацан их был в свои детские годы очень реальным. Уехали они потом семьей на землю обетованную . Что характерно из 40-ка корешей по детству во дворе только два сейчас в теме, я и корифан по кличке " сопливый", ну мы типа " крутые" бизнесмены, остальние просто сгинули по разным причинам, а жаль!

_________________
Мои текущие аукционы search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Некоторые вопросы этимологии воровского жаргона "Феня" в Сообщение Добавлено: 16-02-2014 21:54:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
да-верно-на идиш ПОЦ-имеет значение-*мужское достоинство*-отсюда и произошло слово ПАЦАН-кстати отнюдь не позорное.

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Некоторые вопросы этимологии воровского жаргона "Феня" в Сообщение Добавлено: 22-02-2014 22:03:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01-2011 18:09:55
Сообщения: 291
Город: Petroskoi
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Писал когда то про феню реферат.
Основные выводы были такие.
До 1908 года "гражданское общество" не знало о существовании фени и соответсвенно совершенно не понимало этот язык; а среди криминала, феня распространена весьма неравномерно: больше всего словарного запаса фени у карточных шуляров, потом идут мошейники, и только потом профессиональные воры, на последнем месте грабители и душегубы.
Почему 1908 год. Был такой мошейник Трахтенберг (продал французкому правительству золотые рудники в Марроко, которые сам и придумал), когда попал в тюрьму (Петербурские Кресты) со скуки стал записывать феню слышимую от соседей-сидельцев. По выходе из тюрьмы издает свои записи отдельной книжкой. Успех книжки был феноминальный. Сразу несколько авторов (среди них офицеры-полицейские) дополняют словарь Трахденберга. Ну к 30-м годам с уголовниками сидели и лингвисты, очень интересно почитать о языке воров у Лихачева.

Оказалось: На первом месте происхождение фени из русских слов, на втором из татарских.
Влияние других языков ничтожно мало. Поэтому с удивлением прочитал еврейскую подборку фени в первом посте.

Мне было интересно, а сколько от фени осталось за сто лет. Оказалось просто мизер. Мой знакомый вор (носитель современного языка - фени) понял только процентов 5 из моей подборки. Оказалось, язык то вымирающий, точнее весьма нестойкий! Знакомая жены (лингвист и специалист по арго) поняла процентов 50.

Поискал свои записи: так как тема реферата - феня о деньгах и о номиналах... може кому будет интересно мою подборку (1900-1941 годов) почитать:

Деньги вообще:
Алтушка - (Потапов, 1927 г.): Мелкие деньги, копейка;
Аржан - (Бец, 1903 г.): Деньги;
Бабки - (Смирнов, 1899 г.): Деньги вообще;
Балабаны - (Потапов, 1927 г.): Деньги:
Барские бабки - (Смирнов, 1899 г.): Господские или дворянские деньги. - „Финага - барская бабка“.;
Барашки - (Попов, 1912 г.): Деньги,;
Блин - (Трахтенберг, 1908 г.): Фальшивая монета или фальшивый кредитный билет. «Пекарни, где пекут блины».;
Бомба - (Бец, 1903 г.): Деньги.;
Валабаны - (Потапов, 1927 г.): Деньги;
Воздух - (Потапов, 1927 г.): Неправда; деньги:
Голье - (Потапов, 1927 г.): Бумажные деньги;
Железо - (Лебедев, 1909 г.): На шулерском языке означает деньги;
Желтуха - (Потапов, 1927 г.): Золото, золотые деньги;
Игрушки - (Попов, 1912 г.): Выигранные деньги, шул;
Кровь - (Попов, 1912 г.): Деньги, находящиеся еще у жертвы, шул.;
Круглое - (Блатная музыка, 1923 г.; Потапов, 1927 г.): Деньги.;
Круглые - (Попов, 1912 г.): Деньги, юж.:
Курынча - (Трахтенберг, 1908 г.): Так называются в сибирских острогах медные деньги, в прочих же местах заключения они называются „лодягою“.:
Лава, лавье - (Потапов, 1927 г.): Деньги;
Линковая сарга - (Попов, 1912 г.): Фальшивые деньги, арс., сиб.;
Липняк - (Потапов, 1927 г.): Деньги; кредит; бумажка.:
Липовая сара - (Попов, 1912 г.): Фальшивые деньги, арс., сиб.
Липовая сарга - (Блатная музыка, 1923 г.; Потапов, 1927 г.): Фальшивые деньги.
Лодяга - (Попов, 1912 г.): Медные деньги, арс.
Лодяга - (Блатная музыка, 1923 г.; Потапов, 1927 г.): Медные деньги
Медянка - (Потапов, 1927 г.): Серебряные и бумажные деньги.
Мякоть - (Потапов, 1927 г.): Бумажные деньги
Насыпь - (Потапов, 1927 г.): Разные деньги
Насыпуха - (Потапов, 1927 г.): Серебряные пятачки, гривенники, вообще мелочь
Оброк - (Потапов, 1927 г.): Деньги.
Овес - (Блатная музыка, 1923 г.; Потапов, 1927 г.): Деньги.
Охча - (Блатная музыка, 1923 г.; Потапов, 1927 г.): Деньги.
Пензы - (Потапов, 1927 г.): Деньги
Пчелы - (Путилин, 1904 г.; Лебедев, 1909 г.; Попов, 1912 г.): Фальшивые деньги.
Ремарки - (Потапов, 1927 г.): Фальшивые деньги.
Рыжики - (Северная пчела, 1859 г.): Червонцы и вообще золотые деньги.
Сара - (Северная пчела, 1859 г.; Смирнов, 1899 г.; Блатная музыка, 1923 г.): Деньги.
Сара - (Бец, 1903 г.): Деньги, нареч. босяков Хитрова рынка в Москве.
Сара - (Трахтенберг, 1908 г.): На блатном языке Сибири: деньги (бумажные и металлические).
Сара - (Попов, 1912 г.): Деньги, арс. сиб.
Сара липовая - (Попов, 1912 г.): Деньги фальшивые, арс., сиб.
Сара липовая - (Блатная музыка, 1923 г.): Деньги фальшивые.
Сара липовая - (Потапов, 1927 г.): Фальшивые деньги.
Сара, сарка - (Потапов, 1927 г.): Деньги.
Сарёнка - (Трахтенберг, 1908 г.): [? сорёнка]. Мелкие серебряные деньги (5, 10, 15, 20 коп.)
Сарга - (Попов, 1912 г.; Блатная музыка, 1923 г.; Потапов, 1927 г.): Деньги.


XIX – нач. XX вв. Наименование номиналов рублей (копеек)
(По материалам Лебедева, Потапова, Попова, Путилина, Смирнова, Трахтенберга)

1 – кенарь или канарейка, дера, дёра, деро, хруст, буланный, буланый, булер, буралей, (дейс, колесо, куц, плитка (серебряный рубль)), дерс, коло, мордо, экалло. (Алтушка, един, каник, каника, кант, канька, кафа, кафи, монета, трофилка - 1 коп.)28
1,50 – локтора-хруст
2 – дуек, дуй, дюга хрустов или здюга хрустов, зюмар, (зюга, сдюга - 2 коп.)
3 – попугай, драйка (3 рубля; 3 коп.), дранка, лодырь, стром, ураль. (Марочник, трешка, трешник, стремница - 3 коп.)
4 – дерс, штар, (Киссер, чиква - 4 коп.)
5 – петух, пятишник, пятус, беж или беш, рыжачок или рыжачек или рыжая (5-руб.золотая монета), (биштын или биштынь, пензик, пино - 5 коп.)35
6 – алтыш
7 – ядел (сизюм – 6 коп.)
8 – одец бездуя, (вондера – 8 коп.)
9 - иня
10 – красная, сотский, карась, дикан, румынка, онец. (Гришка - 10 коп.)13
Марлик-трефелка, марник-трефелка - 11 коп.
Марлик -зюга, марник-зюга - 12 коп.
Марлик -стремница, марник-стремница - 13 коп.
Марлик -киссер, марник-киссер - 14 коп.
Марлик -шондера, марник-шондера - 16 коп.
Марлик -сизюм, марник-сизюм - 17 коп.
Марлик -вондера, марник-вондера - 18 коп.
Марлик -дивера, марник-дивера - 19 коп.
15 – ан-деш, енец-беж, бекрут. (унтера, клипац, марашник, Треннензик -15 коп.)
20 – беркмотный, жармасс или жирмасс. (Зюмар – 20 коп.)
Зюмар-трефелка -21 коп.
Зюмар-зюга - 22 коп.
Зюмар-стремница - 23 коп.
Зюмар-киссер - 24 коп.
Дигробшиш - 25 коп.
Зюмар-шондера - 26 коп.
Зюмар-сизюм - 27 коп.
Зюмар-вондера - 28 коп.
Зюмар-дивера - 29 коп.
25 – гири, чирик, парняга или парняк, четвертуха. (бем, дигробшиш – 25 коп.)
30 – аттус, (стромарь -30 коп.)8
Стреммар-трефелка - 31 коп.
35 – аттус-беш
40 – киркас, (Курок, Стреммар с марликом. киссермар - 40 коп)5
Киссермар-стрем а -43 коп
- - -
Киссермар-пено - 45 коп
- - -
50 – елисс, два парняка, пол-кати, пол-сотский, (ломыга, латик, Пол-куца, пеномар - 50 коп.),
- - -
Пеномар-пено
- - -
60 - (Шандыре - 60 коп.)
- - -
70 – (Сизюмар – 70 коп.)
- - -
Сизюмар-пено – 75 коп.
- - -
75 – киркас-беж
80 – (вондормар – 80 коп.)
- - -
Вондормар-пено – 75 коп.
- - -
90 – (энядыша – 90 коп.)
- - -
Энядыша-пено – 75 коп.
- - -
100 – монета, Катерина, Катя, капчук, кайгук, копчег
500 – Петя, попугай
1000 – косая или косуха, косуля

_________________
Интерес к значкам с Лениным


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Некоторые вопросы этимологии воровского жаргона "Феня" в Сообщение Добавлено: 22-02-2014 22:44:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
вот-шикарный пример региональной дореволюционной фени. :D

а та что древнее-там вообще хрен победишь сейчас.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Некоторые вопросы этимологии воровского жаргона "Феня" в Сообщение Добавлено: 22-02-2014 23:03:25 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2013 15:15:45
Сообщения: 29492
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 890,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 181,00 Lv (37 раз.)
Имя: Алексей
az717 писал(а):
вот-шикарный пример региональной дореволюционной фени. :D

а та что древнее-там вообще хрен победишь сейчас.

Согласен. Челу огромный плюс. Проработка конкретная.

_________________
Мои текущие аукционы search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети верифицирован
Re: Некоторые вопросы этимологии воровского жаргона "Феня" в Сообщение Добавлено: 23-02-2014 13:57:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02-2013 10:12:04
Сообщения: 14554
Город: Якутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 348,00 Lv (159 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (43 раз.)
Имя: Никифор
Номер карты Сбербанка 2202**********0836
Некоторые числовые значения даны на тюркском языке! В частности, беж/беш и алтыш! :)

_________________
С уважением, Никифор Иванов


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: