Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Опять о войне . Сообщение Добавлено: 24-12-2013 21:21:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
да-МАРШАЛ ЖУКОВ был зело крут-но победителей не судят-тролль усатенький немецкий и покруче приказы пейсал-но мало что-то об этом говорят ща.

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Опять о войне . Сообщение Добавлено: 24-12-2013 21:30:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2011 18:20:36
Сообщения: 2302
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Вадлен
К 16 часам 23 августа 14-й танковый корпус генерала фон Виттерсгейма вышел на северную окраину Сталинграда в районе посёлков Латошинка, Акатовка и Рынок.
Десятки немецких танков 16-й танковой дивизии генерал-лейтенанта Хубе появились в районе Тракторного завода, в полутора километрах от заводских цехов. Вслед за танками в образовавшийся восьмикилометровый коридор противник бросил две моторизованные и несколько пехотных дивизий.
Однако в Сталинград в этот день немцы не ворвались. Путь противнику преградили три зенитных батареи второго дивизиона 1077-го полка зенитной артиллерии, укомплектованные женским персоналом. Командовал дивизионом капитан Лука Иванович Даховник.
На помощь девушкам от тракторного завода вышли два танка и три трактора, обшитые броневой сталью. За ними двигался батальон рабочих, вооруженных трехлинейками. Других войск в Сталинграде не было: части и соединения 62-й армии, прикрывавшие северные окраины Сталинграда, продолжали в нескольких десятках километров от города вести бои на левом берегу Дона. Они должны были в трудных боевых условиях быть переброшены во вчерашний тыл и занять новые оборонительные рубежи, но на это требовалось время, которого уже не было.
Тем не менее, те немногочисленные зенитчицы и прикрывавшие их работяги остановили в тот день немецкое наступление.
Каждое из 37 орудий превратилось в отдельный островок обороны. После каждой неудачной танковой атаки зенитчиц атаковали с воздуха пикирующие Ju-87 и летящие на бреющем полёте Me-109. Однако зенитчицам было приказано огня по самолётам не открывать - все снаряды предназначались для танков.
За то, что Виттерсгейм со всем своим корпусом не смог справиться с горсткой зенитчиц и батальоном работяг, он был отстранён от командования. На его место был назначен Хубе. За два дня боёв корпус потерял 83 танка. В безрезультатных атаках было обескровлено три батальона немецкой пехоты. Но и все 37 наших орудий были уничтожены. Погибла бóльшая часть личного состава.


Вложения:
Комментарий к файлу: 85-мм зенитная пушка 52-К. Именно такими пушками наши зенитчицы уничтожали немецкие танки. С необычной для зенитки задачей 52-К справлялась успешнее, чем многие противотанковые орудия тех лет. Со 100-метровой дистанции она пробивала 120-мм броню, а на дистанции в 1000 метров прошивала 100-миллиметровую бронеплиту. С приданным ей бронебойным снарядом она могла прошивать броню всех типов танков, находившихся на вооружении германской армии до середины 1943 года.
85-мм зенитная пушка 52-К. Именно такими пушками наши зенитчицы уничтожали немецкие танки. С необычной для зенитки задачей 52-К справлялась успешнее, чем многие противотанковые орудия тех лет. Со 100-метровой дистанции она пробивала 120-мм броню, а на дистанции в 1000 метров прошивала 100-миллиметровую бронеплиту. С приданным ей бронебойным снарядом она могла прошивать броню всех типов танков, находившихся на вооружении германской армии до середины 1943 года. - 52-k
85-мм зенитная пушка 52-К. Именно такими пушками наши зенитчицы уничтожали немецкие танки. С необычной для зенитки задачей 52-К справлялась успешнее, чем многие противотанковые орудия тех лет. Со 100-метровой дистанции она пробивала 120-мм броню, а на дистанции в 1000 метров прошивала 100-миллиметровую бронеплиту. С приданным ей бронебойным снарядом она могла прошивать броню всех типов танков, находившихся на вооружении германской армии до середины 1943 года. - 52-k [ 102.23 Кб | Просмотров: 266 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Опять о войне . Сообщение Добавлено: 24-12-2013 22:02:23 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
вадлен писал(а):
Ленинградская оборонительная операция
Пытаясь остановить вражеское наступление, Жуков не останавливался перед самыми жестокими мерами. В конце месяца он подписал шифрограмму № 4976 с таким текстом:
« Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны, и по возвращению из плена они также будут все расстреляны[37]. »
Он, в частности, издал приказ о том, что за самовольное отступление и оставление рубежа обороны вокруг города все командиры и солдаты подлежали немедленному расстрелу. Отступление прекратилось.


Вот только не было такой "шифрограммы" .


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Опять о войне . Сообщение Добавлено: 24-12-2013 22:10:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02-2010 20:25:41
Сообщения: 15732
Город: Черноморск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 251,00 Lv (17 раз.)
Имя: Брат Дионисий
Тема: свиная тушёнка
ГаШиш писал(а):
Вот только не было такой "шифрограммы" .
+1 был 270 приказ Сталина


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Опять о войне . Сообщение Добавлено: 24-12-2013 22:37:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2011 18:20:36
Сообщения: 2302
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Вадлен
Текст шифрограммы опубликован много раз, а источник не указан. Есть мнения, что шифрограмма уничтожена Жуковым, когда он был министром обороны.

Сталинский приказ № 270, вышедший месяцем раньше, был гораздо гуманнее –семьи сдавшихся в плен красноармейцев, он предписывал только лишать государственного пособия .


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Опять о войне . Сообщение Добавлено: 24-12-2013 22:44:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02-2010 20:25:41
Сообщения: 15732
Город: Черноморск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 251,00 Lv (17 раз.)
Имя: Брат Дионисий
Тема: свиная тушёнка
вадлен писал(а):
Сталинский приказ № 270, вышедший месяцем раньше, был гораздо гуманнее
Вы сами подумайте "Кто" дал бы Жукову власть осуществлять подобное? Текст кстати вполне мог и быть реальностью, но не более чем страшилкой для солдат.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Опять о войне . Сообщение Добавлено: 25-12-2013 06:20:59 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
вадлен писал(а):
Текст шифрограммы опубликован много раз, а источник не указан. Есть мнения, что шифрограмма уничтожена Жуковым, когда он был министром обороны.


Банальная отмазка лже-историков - документ был, но уничтожен злодеем. А откуда тогда о нем вообще узнали ? Ведь никто из непосредственных участников ВОВ, в частности обороны Ленинграда не ссылается на эту т.н. "шифрограмму" .


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Опять о войне . Сообщение Добавлено: 25-12-2013 06:42:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2011 18:20:36
Сообщения: 2302
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Вадлен
ГаШиш Мне интересны в этой теме , малоизвестные детали . Обстановка того времени . Вдаваться в такие тонкости Я не буду . Не было значит не было . Укажите на неточности , на этом и конец спору .


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Опять о войне . Сообщение Добавлено: 25-12-2013 08:39:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-12-2009 10:06:57
Сообщения: 6298
Город: Моршанск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 62,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 133,00 Lv (7 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 4276**********9155
Не нам и не из нынешнего времени судить, кто злодей и какие приказы (№№ 227, 270) были преступными. Дед рассказывал, как в их железнодорожном батальоне расстреляли паникера. По нынешним меркам - человека расстреляли ни за что. Ну нервишки не выдержали, ну закричал, что окружены, что надо мост рвать и давать деру. А по тем временам? Взорви они мост и кому-то, на той стороне - крышка. И последствия трудно предсказать. Вопрос стоял не о жизни одного конкретного человека, а о жизни страны, народа. Может и хорошо, что нам не довелось этого понять на своей шкуре (СПАСИБО ДЕДАМ!!!)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Опять о войне . Сообщение Добавлено: 25-12-2013 11:44:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-05-2009 19:56:19
Сообщения: 5431
Город: Геленджик
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 55,00 Lv (10 раз.)
Имя: Эдуард
Тема: Царская Россия, Русская Финляндия, III Рейх
Дед рассказывал, как они окружили и взяли в плен более 300 немцев. Но пришел приказ продолжить наступление и пленных не брать! Выстроили всех врагов на берегу озера и расстреляли. Трупы кинули в озеро. Дед когда рассказывал, плакал. Не любил вспоминать.
Да, ещё говорил про негласный приказ руководства "возмездие". Двое суток давали на "вольности". Это было на территории Германии. Говорил что тогда многие, кто прошел весь этот ад, насиловали, убивали, грабили местное немецкое население.
Ещё рассказывал, как после взятия Берлина, американцы стреляли в наших солдат. Наши быстро перешли в контрнаступление и откинули войска "союзников" на 80 км. Союзнички спохватились, мол ошибочка вышла, товарищ Сталин. Вот такие были случаи.

_________________
Мой обменник -=тут=-


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Опять о войне . Сообщение Добавлено: 25-12-2013 17:38:51 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66290
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
ed писал(а):
Дед рассказывал, как они окружили и взяли в плен более 300 немцев. Но пришел приказ продолжить наступление и пленных не брать! Выстроили всех врагов на берегу озера и расстреляли. Трупы кинули в озеро. Дед когда рассказывал, плакал. Не любил вспоминать.
....


Всплакнул? Зря. Эти 300 немцев пришли в наш дом убивать и грабить, а не подарки детишкам раздавать. С чем пришли - то и получили. На войне - как на войне.

ed писал(а):
...., ещё говорил про негласный приказ руководства "возмездие". Двое суток давали на "вольности". Это было на территории Германии. Говорил что тогда многие, кто прошел весь этот ад, насиловали, убивали, грабили местное немецкое население. ...


Это ОЧЕНЬ вряд ли. Наказывали тогда наших за "вольности" очень жёстко. Наши и наказывали, а не кто-то другой. С другой стороны, после того, что они сделали с Украиной и Белоруссией - то чего им жаловаться на наших солдат? Про Хатынь (не путать с Катынью!) забыли? Про Бабий Яр? А мы их из полевых кухонь кормили....


ed писал(а):
....
Ещё рассказывал, как после взятия Берлина, американцы стреляли в наших солдат. Наши быстро перешли в контрнаступление и откинули войска "союзников" на 80 км. Союзнички спохватились, мол ошибочка вышла, товарищ Сталин. Вот такие были случаи.


Эти случаи не были единичными. Наши "союзнички" никогда не отличались честностью.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Опять о войне . Сообщение Добавлено: 05-01-2014 17:06:37 

Зарегистрирован: 30-11-2011 16:35:38
Сообщения: 4088
Город: наБерегуМоря
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: с100с
Тема: Теньге Деньге
в ХХвеке между сальвадором и гондурасом тоже произошел военный конфликт из за футбольного матча....впоследствии названный футбольной войной.... 8)

_________________
~~
. ,,Вблизи шиповник алый цвёл / Стояла тёмных лип аллея...’’.

.ТемныЯ аллеи. И.А Бунин.
*


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Опять о войне . Сообщение Добавлено: 16-01-2014 11:13:58 

Зарегистрирован: 28-02-2011 13:02:20
Сообщения: 3469
Город: Казань
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Лилия
Факты о лучшем танкисте СССР

7 января в 1911 году родился Зиновий Колобанов - советский танкист-ас, командир роты тяжелых танков и просто еще один герой Великой Отечественной Войны, который не получил ни наград, ни известности при жизни. А между тем 20 августа 1941 года экипаж его КВ-1 в одном бою уничтожил 22 танка противника. Этот бой признается экспертами уникальным в военной истории.

1. Главный подвиг своей жизни танкист совершил в августе 1941 года.

19 августа рота танков КВ-1 под командованием Колобанова заняла оборону в засаде под городом Красногвардейском (Гатчина). Сам же командир выбрал позицию проходящего через болота шоссе. Когда колонна немецких танков полностью оказалась в поле видимости, он приказал подбить первые и последние две машины, а затем последовательно расстрелял все 22 немецких PzKpfw IV (Панцеркампфваген IV, в СССР был известен также как T-IV).

К концу сражения его рота доложила об уничтожении 43 танков противника. После боя на своей машине экипаж Колобанова насчитал 156 (!) попаданий немецких снарядов.

Этот бой не имеет аналогов в мировой истории и подтверждает тактический гений и военную удачу Зиновия Григорьевича. Сам он вспоминал: "Меня нередко спрашивали: было ли страшно? Но я - военный человек, получил приказ стоять насмерть. А это значит, что противник может пройти через мою позицию только тогда, когда меня не будет в живых. Я принял приказ к исполнению, и никаких "страхов" у меня уже не возникало и возникать не могло".

2. Колобанов участвовал в Советско-Финской войне 1939-1940 годов, где на своем КВ-1 прошел путь от границы до Выборга.

За прорыв линии Маннергейма Колобанов стал Героем Советского Союза (в начале марта 1940 года получил Золотую Звезду и орден Ленина) и ему присвоили внеочередное звание капитана. Но за братание его подчиненных с финскими военнослужащими после подписания Московского мирного договора от 12 марта 1940 года был лишен и звания, и награды.

3. На Великую Отечественную был призван 3 июля 1941 года. В первую танковую дивизию Колобанов попал из запаса.

Его распределили охранять от фашистов Ленинградский рубеж, сам же танкист такому повороту судьбы был доволен, так как к городу на Неве у него было особое теплое отношение еще со времен службы в Ленинградском военном округе. Как он сам говорил: "Поскольку у меня уже был боевой опыт - прошел всю финскую и трижды горел в танке, то дали "старлея" и назначили командиром роты".

4. В сентябре 1941 года Колобанов был тяжело ранен и рисковал на всю жизнь остаться инвалидом.

"Случилось это 21 сентября. Ночью. На кладбище в Пушкине. Туда гэсээмовцы приезжали заправлять нас, туда подвозили боезапас. Помню, вылез я из машины, вдруг - разрыв, меня подняло в воздух и отбросило. Сознание я потерял не сразу, сгоряча пытался двигаться. А вот как меня вывозили, уже не помню", - вспоминал герой.

В госпитальных документах записано: "Осколочное поражение головы и позвоночника. Контузия головного и спинного мозга". Он лежал пластом в 1943 и в 1944 годах. Потом начал вставать, мог ходить только с помощью палки.

"Почему-то я был убежден, что не умру. Но оказался калекой. Все тело ходуном ходило, голова тряслась. Набравшись сил и смелости, попросился опять в родную армию. Пришлось, конечно, палку выбросить, держаться. Великое счастье: взяли. Служил. Товарищи понимали меня, помогали. Спасибо им. Могу только сказать, что солдатский хлеб я ел недаром: со временем мой танковый батальон был признан лучшим в армии, командующий вручил мне именное охотничье ружье", - с гордостью рассказывал Колобанов после войны.

5. Однажды Колобанов попросил слово на военно-исторической конференции.

Он рассказывал о роли танковых взводов в оборонительном бою и сослался на собственный удачный пример. Следующий оратор, поднявшись на трибуну, едко заулыбался и сказал в зал оскорбительные слова: "Брехун вы, Колобанов! Чтобы в одном бою экипаж уничтожил 22 танка - не было такого! Да и быть не могло".

Сдерживая волнение, Зиновий Григорьевич передал в президиум пожелтевший листок фронтовой газеты, в которой был описан его героический подвиг. Руководивший конференцией генерал пробежал глазами текст, подозвал оратора к себе и приказал: "Читай вслух, чтобы весь зал слышал!"

6. Все члены экипажа танка, участвующего в легендарном танковом бою под Гатчиной, были представлены командиром полка Погодиным к званию Героев Советского Союза, но ни один так и не получил звания
.

_________________
Есть два способа заставить женщину перестать покупать, но их никто не знает.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Опять о войне . Сообщение Добавлено: 18-01-2014 21:07:43 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Что мы можем написать о Войне, блин? Война - это не мемуары. Война - тяжёлый труд. Необходимый, но совершенно ненужный с точки зрения здравого смысла. Дед моей жены воевал с 1941 по 1945, был демобилизован по болезни в 1949. Про войну слова не вытянешь, было. Сейчас после инсульта не говорит. Но и без инсульта: да было дело. И всё. Война - насилие над разумом. Последнее средство дипломатии, итит её душу.

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Опять о войне . Сообщение Добавлено: 01-02-2014 19:44:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2011 18:20:36
Сообщения: 2302
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Вадлен
"Зимняя война 1939-1940. И.В.Сталин и финская кампания." автора Кульков Е. Н. - Страница 157

Кaк вы думaете, былa ли у нaс тaкaя aрмия, когдa мы вступили в войну с Финляндией? Нет, не былa. Отчaсти былa, но у нее, что кaсaется этих условий, очень многого не хвaтaло. Почему? Потому что нaшa aрмия, кaк бы вы ее не хвaлили, и я ее люблю не меньше чем вы, но все-тaки онa - молодaя aрмия, необстреляннaя. У нее техники много, у нее веры в свои силы много, дaже больше чем нужно. Онa пытaется хвaстaться, считaя себя непобедимой, но онa все-тaки молодaя aрмия.

Во-первых, нaшa современнaя Крaснaя Армия обстреливaлaсь нa полях Финляндии, - вот первое ее крещение. Что тут выявилось? То, что нaши люди - это новые люди. Несмотря нa их все недостaтки, очень быстро, в течение кaких-либо 1,5 месяцев преобрaзовaлись, стaли другими, и нaшa aрмия вышлa из этой войны почти вполне современной aрмией, но кое-чего еще не хвaтaет. "Хвосты" остaлись от стaрого. Нaшa aрмия стaлa крепкими обеими ногaми нa рельсы новой, нaстоящей советской современной aрмии. В этом глaвный плюс того опытa, который мы усвоили нa полях Финляндии, дaв нaшей aрмии обстреляться хорошо, чтобы учесть этот опыт. Хорошо что нaшa aрмия имелa возможность получить этот опыт не у гермaнской aвиaции, a в Финляндии с Божьей помощью. Но, что нaшa aрмия уже не тa, которaя былa в ноябре прошлого годa и комaндный состaв другой и бойцы другие, в этом не может быть никaкого сомнения. Уже одно появление вaших блокировочных групп, это верный признaк того, что нaшa aрмия стaновилaсь вполне современной aрмией.


http://www.rulit.net/books/zimnyaya-voj ... 9-157.html


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Опять о войне . Сообщение Добавлено: 01-02-2014 20:25:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2011 18:20:36
Сообщения: 2302
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Вадлен
"Зимняя война 1939-1940. И.В.Сталин и финская кампания." автора Кульков Е. Н. - Страница 156


А что тaкое современнaя войнa? Интересный вопрос, чего онa требует? Онa требует мaссовой aртиллерии. В современной войне aртиллерия это Бог, судя по aртиллерии. Кто хочет перестроиться нa новый современный лaд, он должен понять, aртиллерия решaет судьбу войны, мaссовaя aртиллерия. И поэтому рaзговоры, что нужно стрелять по цели, a не по площaдям, жaлеть снaряды, это несусветнaя глупость, которaя может зaгубить дело. Если нужно в день дaть 400-500 снaрядов, чтобы рaзбить тыл противникa, передовой крaй противникa рaзбить, чтобы он не был спокоен, чтобы он не мог спaть, нужно не жaлеть снaрядов и пaтронов. Кaк пишут финские солдaты, что они нa протяжении четырех месяцев не могли выспaться, только в день перемирия выспaлись. Вот что знaчит aртиллерия. Артиллерия - первое дело.

Второе - aвиaция, мaссовaя aвиaция, не сотни, a тысячи aвиaций. И вот, кто хочет вести войну по современному и победить в современной войне, тот не может говорить, что нужно экономить бомбы. Чепухa, товaрищи, побольше бомб нужно дaвaть противнику для того, чтобы оглушить его, перевернуть вверх дном его городa, тогдa добьемся победы. Больше снaрядов, больше пaтронов дaвaть, меньше людей будет потеряно. Будете жaлеть пaтроны и снaряды - будет больше потерь. Нaдо выбирaть. Дaвaть больше снaрядов и пaтронов, жaлеть свою aрмию, сохрaнять силы, дaвaть минимум убитых, или жaлеть бомбы, снaряды.

Дaльше тaнки, третье, тоже решaющее, нужны мaссовые тaнки, не сотни, a тысячи. Тaнки, зaщищенные броней - это все. Если тaнки будут толстокожими, они будут чудесa творить при нaшей aртиллерии, при нaшей пехоте. Нужно дaвaть больше снaрядов и пaтронов по противнику, жaлеть своих людей, сохрaнять силы aрмии.

Минометы, четвертое, нет современной войны без минометов, мaссовых минометов. Все корпусa, все роты, бaтaльоны, полки должны иметь минометы 6-дюймовые обязaтельно, 8-дюймовые. Это стрaшно нужно для современной войны. Это очень эффективные минометы и очень дешевaя aртиллерия. Зaмечaтельнaя штукa миномет. Не жaлеть мин! Вот лозунг. Жaлеть своих людей. Если жaлеть бомбы и снaряды - не жaлеть людей, меньше людей будет. Если хотите, чтобы у нaс войнa былa с мaлой кровью, не жaлейте мин.

Дaльше - aвтомaтизaция ручного оружия. До сих пор идут споры, нужны ли нaм сaмозaрядные винтовки с 10-зaрядным мaгaзином? Люди, которые живут трaдициями грaждaнской войны, дурaки, хотя они и хорошие люди, когдa говорят: "А зaчем нaм сaмозaряднaя винтовкa?" А возьмите нaшу стaрую винтовку 5-зaрядную и сaмозaрядную винтовку с десятью зaрядaми. Ведь мы знaем, что - целься, поворaчивaй, стреляй, попaдется мишень - опять целься, поворaчивaй, стреляй. А возьмите бойцa, у которого 10-зaряднaя винтовкa, он в три рaзa больше пуль выпустит, чем человек с нaшей винтовкой. Боец с сaмозaрядной винтовкой рaвняется трем бойцaм. Кaк же после этого не переходить нa сaмозaрядную винтовку, ведь это полуaвтомaт. Это стрaшно необходимо, войнa покaзaлa это в войскaх aрмии. Для рaзведки нaшей, для ночных боев, в тыл нaпaсть, поднять шум, тaкой ужaс создaется в тылу ночью и тaкaя пaникa, мое почтение. Нaши солдaты не тaкие уж трусы, но они бегaли от aвтомaтов. Кaк же это дело не использовaть.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Опять о войне . Сообщение Добавлено: 01-02-2014 20:32:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2011 18:20:36
Сообщения: 2302
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Вадлен
СТАЛИН.

Я хотел бы, товaрищи, коснуться некоторых вопросов, которые либо не были зaдеты в речaх, либо были зaдеты, но не были достaточно освещены.

Первый вопрос о войне с Финляндией.

Прaвильно ли поступило прaвительство и пaртия, что объявили войну Финляндии? Этот вопрос специaльно кaсaется Крaсной Армии.

Нельзя ли было обойтись без войны? Мне кaжется, что нельзя было. Невозможно было обойтись без войны. Войнa былa необходимa, тaк кaк мирные переговоры с Финляндией не дaли результaтов, a безопaсность Ленингрaдa нaдо было обеспечить, безусловно, ибо безопaсность есть безопaсность нaшего Отечествa. Не только потому, что Ленингрaд предстaвляет процентов 30-35 оборонной промышленности нaшей стрaны и, стaло быть, от целостности и сохрaнности Ленингрaдa зaвисит судьбa нaшей стрaны, но и потому, что Ленингрaд есть вторaя столицa нaшей стрaны. Прорвaться к Ленингрaду, зaнять его и обрaзовaть тaм, скaжем, буржуaзное прaвительство, белогвaрдейское, - это знaчит дaть довольно серьезную бaзу для грaждaнской войны внутри стрaны против Советской влaсти.

Вот вaм оборонное и политическое знaчение Ленингрaдa, кaк центрa промышленного и кaк второй столицы нaшей стрaны. Вот почему безопaсность Ленингрaдa - есть безопaсность нaшей стрaны. Ясно, что коль скоро переговоры мирные с Финляндией не привели к результaтaм, нaдо было объявить войну, чтобы при помощи военной силы оргaнизовaть, утвердить и зaкрепить безопaсность Ленингрaдa и, стaло быть, безопaсность нaшей стрaны.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Опять о войне . Сообщение Добавлено: 02-02-2014 05:29:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2011 18:20:36
Сообщения: 2302
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Вадлен
http://labas.livejournal.com/1054907.html


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Опять о войне . Сообщение Добавлено: 02-02-2014 22:13:48 

Зарегистрирован: 01-11-2010 21:51:13
Сообщения: 3601
Город: КАРЕЛИЯ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 126,00 Lv (9 раз.)
Имя: АЛЕКСАНДР
Лиляна цитирование книги не есть доказательство,да танки подбиты были.Только болот в том месте нет .Дорога проходила и проходит по краю поля.И почему то нигде не упоминается про 2 противотанковых дота .Из дотов были подбиты головной и замыкающий ну а дальше дело КВ довершил.Пороюсь в своих архивах выброшу фото одного из них с того места


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Опять о войне . Сообщение Добавлено: 03-02-2014 17:48:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2011 18:20:36
Сообщения: 2302
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Вадлен
шишок этот бой занесен в книгу Гиннеса . Заодно и им отправьте данные с вашего архива , может пересмотрят .

Вот место боя и схема . Дополните пожалуйста данными своего архива .


Вложения:
Опять о войне . - 04
Опять о войне . - 04 [ 18.12 Кб | Просмотров: 135 ]
Опять о войне . - map.cgi
Опять о войне . - map.cgi [ 200.03 Кб | Просмотров: 135 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Опять о войне . Сообщение Добавлено: 03-02-2014 19:08:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2011 18:20:36
Сообщения: 2302
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Вадлен
шишок писал(а):
Лиляна цитирование книги не есть доказательство,да танки подбиты были.Только болот в том месте нет .Дорога проходила и проходит по краю поля.И почему то нигде не упоминается про 2 противотанковых дота .Из дотов были подбиты головной и замыкающий ну а дальше дело КВ довершил.Пороюсь в своих архивах выброшу фото одного из них с того места
Там было 5 КВ . Как это болот нет ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: khif, palas и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: