Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 03-08-2012 16:09:22 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Сан Саныч писал(а):
ГаШиш писал(а):
Сан Саныч писал(а):
ГаШиш писал(а):
А, "американский прфессор" ? Или вы хотите сказать , что ежегодно расстреливали и сажали одних и тех же людей ? Да вы не профессор, вы сказочник, мягко говоря .

Если смотреть на Ваши подсчеты, то получается, что за 30 лет никто не родился. :oops:


Привел конкретные цифры из конкретной справки Руденко, только и всего. А 60 % - это стеб. Если уж "прфессор" заговорил о среднегодовой статистике и берет при этом 2 %, то и получает процентов 60 за 30 лет.

Еще раз: 60% получится при полном отсутствии рождаемости. Если количество посаженных берется за 30 лет, то при подсчете процента от населения, нужно учитывать рождаемость, а не делать подсчет на основании численности населения страны в какой-то один из этих 30 лет. Как-то так. :oops:
Поэтому и выходит, что разделив общее количество осужденных на 30 лет и взяв общую численность населения в одном году, мы получим приблизительный и более-менее достоверный процент.


Вы опять не поняли . Я и не собираюсь доказывать, что было 60 %, я и сам так не считаю. Вы не знаете, что такое "стеб"?
Вы можете взять численность населения в СССР, например, в 1939 году и соотнести с 3 777 380 людьми, указанными в справке Руденко - и все равно будет более 2 % и это только "контра". Но , повторяю, репрессии были не единственной причиной убыли населения. Если уж мы говорили о потерях страны в результате революции, так и брать надо все потери.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 03-08-2012 16:26:55 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
1) :!:;
2) :!: нехорошо так о людях, но спишем на бестолковщину;
3) Во времена Птра Первого происходила, помимо прочего, и церковная реформа, были гонения на староверов, были и жертвы, которые не учитывались. Бестолковые они были или нет? Нам об этом судить или нет? Чей прапрадед при этом сгорел в скиту, чей прапрадед завладел его наделом? Это дело историческое, Пётр Первый на суде истории - фигура скорее прогрессивная;
4) сморти пункт №3; давайте Петра осудим и закроем окно в Европу, откажемся от потейтуса, табака, станем носить бороду. Просто в пику памяти Петра Первого, он же это всё превнёс, двумя перстами креститься станем; абсурд?
5) всякая жертва оправдана. Это аксиома. Допустим, что человек сопротивляется режиму (как в случае моих предков со стороны матери), режим его карает. Это нормально. Жертва не сопротивляется, потворствуя режиму и погибает на, допустим, строительстве Кузнецкого Металлургического Комбината (как и в случае моих предков со стороны отца). Норма? Норма. Как бы то нибыло, у предков наших был выбор. Ограниченный, но всё таки. Ваш предок умер от голода в своей хате, не оказав никакого сопротивления, но и не принеся пользы государству (репрессирующей машине, такова по сути она и теперь, не изменилась ничуть, но тогда она работала на пользу "мирового пролетариата", а теперь на пользу мировой буржуазии, надо было бы, устроида бы нечто и почище коллективизации). Бы. Сейчас она просто нас оскотинивает. В массе.
То, что сейчас мы проедаем наследие наших общих предков - факт. Что будет, когда мы всё проедим? Опять кем-то жертвовать? Мало горевать над жертвами, надо один раз сделав вывод: мы не должны своё отечество до крайности доводить, работать и думать для будущего.
Вы не подумайте, я свою родословную, скорее семейную легенду, помню хорошо. И вывод уже сделал. А Вы всё считаете и неизвестно на что надеетесь, укоряя меня в том, что кроме бурьяна, взошедшего на полях моей действительности, я ничего не вижу. Что видите Вы? Могут эти ростки предотвратить повторение вынужденного ускоренного прогрессирования в развитии общества и производственно-экономиских отношений? Когда Россия снова станет в строй сверхдержав и какой ценою?

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 03-08-2012 16:52:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-09-2011 00:13:36
Сообщения: 51895
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 503,00 Lv (71 раз.)
Имя: Александр
ГаШиш писал(а):
Вы можете взять численность населения в СССР, например, в 1939 году и соотнести с 3 777 380 людьми, указанными в справке Руденко - и все равно будет более 2 % и это только "контра".

Справка Руденко касалась только одного года? Если нет, то почему надо это число соотносить с населением только за один год? А как же естественный прирост?

Что такое "стеб" знаю, конечно, но как-то Вы не в той теме сте_баться начали. :oops:

_________________
Обмен по почте:
инострань


Продажа:
Иностранные боны
Чуть-чуть юбилейки РФ (ассортимент и цены в личке)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 03-08-2012 17:10:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-11-2010 19:29:56
Сообщения: 22124
Город: УЛЬЯНОВСК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 197,00 Lv (152 раз.)
Поблагодарили: 364,00 Lv (103 раз.)
Имя: Виктор
Тема: женщины
gogas писал(а):
Book писал(а):
admin писал(а):
Book писал(а):
крестьяне так царя ненавидели, что в 1905-1907 гг. аж целое крестьянское движение сформировалось.

оппозиционное движение при любой власти было и есть, реальное положение вещей можно оценить только в сравнении
http://www.youtube.com/watch?v=b_dFZIN4N0s&feature=plcp

Реальное положение вещей не будет известно никогда. Есть история академическая, представляющая из себя набор цифр и фактов. А есть история дилетантская, представляющая из себя всяческие измышления. И никакой уважающий себя историк не опуститься до бескомпромиссного выдвижения своих теорий и гипотез. Ну а в жанре "говорящей головы" можно утверждать все что угодно - доказывать здесь, как правило, ничего и не нужно.
Насчет недовольных да, но только революции далеко не на пустом месте делаются.


Хотел написать что то умное но подпись товарища BOOK убила мысль.....

АГА,,, Ленин пшеницу продал и ему интернет провели :lol: :lol: :lol:

_________________
Средства с аука - http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?f=116&t=568707
пойду на благотворительность - http://vk.com/feed#/id122597504?w=wall122597504_212%2Fall


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 03-08-2012 17:17:37 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
иоанн писал(а):
1) :!:;
2) :!: нехорошо так о людях, но спишем на бестолковщину;
3) Во времена Птра Первого происходила, помимо прочего, и церковная реформа, были гонения на староверов, были и жертвы, которые не учитывались. Бестолковые они были или нет? Нам об этом судить или нет? Чей прапрадед при этом сгорел в скиту, чей прапрадед завладел его наделом? Это дело историческое, Пётр Первый на суде истории - фигура скорее прогрессивная;
4) сморти пункт №3; давайте Петра осудим и закроем окно в Европу, откажемся от потейтуса, табака, станем носить бороду. Просто в пику памяти Петра Первого, он же это всё превнёс, двумя перстами креститься станем; абсурд?
5) всякая жертва оправдана. Это аксиома. Допустим, что человек сопротивляется режиму (как в случае моих предков со стороны матери), режим его карает. Это нормально. Жертва не сопротивляется, потворствуя режиму и погибает на, допустим, строительстве Кузнецкого Металлургического Комбината (как и в случае моих предков со стороны отца). Норма? Норма. Как бы то нибыло, у предков наших был выбор. Ограниченный, но всё таки. Ваш предок умер от голода в своей хате, не оказав никакого сопротивления, но и не принеся пользы государству (репрессирующей машине, такова по сути она и теперь, не изменилась ничуть, но тогда она работала на пользу "мирового пролетариата", а теперь на пользу мировой буржуазии, надо было бы, устроида бы нечто и почище коллективизации). Бы. Сейчас она просто нас оскотинивает. В массе.
То, что сейчас мы проедаем наследие наших общих предков - факт. Что будет, когда мы всё проедим? Опять кем-то жертвовать? Мало горевать над жертвами, надо один раз сделав вывод: мы не должны своё отечество до крайности доводить, работать и думать для будущего.
Вы не подумайте, я свою родословную, скорее семейную легенду, помню хорошо. И вывод уже сделал. А Вы всё считаете и неизвестно на что надеетесь, укоряя меня в том, что кроме бурьяна, взошедшего на полях моей действительности, я ничего не вижу. Что видите Вы? Могут эти ростки предотвратить повторение вынужденного ускоренного прогрессирования в развитии общества и производственно-экономиских отношений? Когда Россия снова станет в строй сверхдержав и какой ценою?


3) Реформа проводилась при Тишайшем. Но когда люди сами себя сжигали - что же тут толкового ? Что-то казаки-староверы себя не жгли и никто их не преследовал.
4) Если есть за что осудить, давайте осудим. Сына, например, убил, а в принципе не за что было. Или у нас все правители без изъяна ?
5) Что касается пользы от прадеда - вы считаете, что в выращивании хлеба нет никакой пользы государству ? Или в войне за это самое государство ? Какой у него был выбор ? Уже ввели паспорта и облавы по городам проводили , хорошо когда один, а семью куда девать ? А вот от его смерти точно никакой пользы не было, один вред - страна лишилась пары рабочих рук и опытного бойца. Следовательно, чем оправдывать его смерть ? И почему люди, благодаря которым это самое государство появилось были поставлены властью перед выбором - сопротивляться или нет ? Или это тоже норма ?
Что касается будущего, может Россия и не будет свердержавой, разве это необходимо ? Мне было бы достаточно, чтобы она была достаточно сильной в экономическом и военном плане , с высоким уровнем жизни населения.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 03-08-2012 17:23:58 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Сан Саныч писал(а):
ГаШиш писал(а):
Вы можете взять численность населения в СССР, например, в 1939 году и соотнести с 3 777 380 людьми, указанными в справке Руденко - и все равно будет более 2 % и это только "контра".

Справка Руденко касалась только одного года? Если нет, то почему надо это число соотносить с населением только за один год? А как же естественный прирост?

Что такое "стеб" знаю, конечно, но как-то Вы не в той теме сте_баться начали. :oops:



Беру по максимуму. Если вы возьмете численность населения до или после 1939 года - она будет меньше.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 03-08-2012 17:31:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-09-2011 00:13:36
Сообщения: 51895
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 503,00 Lv (71 раз.)
Имя: Александр
ГаШиш писал(а):
Беру по максимуму. Если вы возьмете численность населения до или после 1939 года - она будет меньше.

Опять не то. Вы меня упорно не хотите слышать. Число сидельцев берете за 30 лет, а население, процент от которого высчитываете - всего за один. Однозначно не корректный подсчет.

_________________
Обмен по почте:
инострань


Продажа:
Иностранные боны
Чуть-чуть юбилейки РФ (ассортимент и цены в личке)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 03-08-2012 17:43:00 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Сан Саныч писал(а):
ГаШиш писал(а):
Беру по максимуму. Если вы возьмете численность населения до или после 1939 года - она будет меньше.

Опять не то. Вы меня упорно не хотите слышать. Число сидельцев берете за 30 лет, а население, процент от которого высчитываете - всего за один. Однозначно не корректный подсчет.


Ну почему же ? На начало периода чиленность что-то около 150 млн, в 1939 - около 170 млн. Прирост населения учтен ? Учтен.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 03-08-2012 17:49:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-09-2011 00:13:36
Сообщения: 51895
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 503,00 Lv (71 раз.)
Имя: Александр
ГаШиш писал(а):
Сан Саныч писал(а):
ГаШиш писал(а):
Беру по максимуму. Если вы возьмете численность населения до или после 1939 года - она будет меньше.

Опять не то. Вы меня упорно не хотите слышать. Число сидельцев берете за 30 лет, а население, процент от которого высчитываете - всего за один. Однозначно не корректный подсчет.


Ну почему же ? На начало периода чиленность что-то около 150 млн, в 1939 - около 170 млн. Прирост населения учтен ? Учтен.

Не полностью и не за весь период в 30 лет. 20 млн это не рождаемость, а именно прирост. А нужна рождаемость, чтобы давать процент.

_________________
Обмен по почте:
инострань


Продажа:
Иностранные боны
Чуть-чуть юбилейки РФ (ассортимент и цены в личке)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 03-08-2012 18:11:56 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
У меня настроение изменилось, устал и спорить нет желания. Могу только констатировать факт, что и Вы и я к одной и той же проблеме подходим эмоционально. И так, кстати, делают все. Сперва обвиняют оппонента в эмоциональности, затем заливают его либо потоками слов, либо потоками слёз, либо чем-то равнозначным, цифрами и цитатами, например. Толку от этого нет. Если Вы как образец чего-то сверхдурного выбрали СССР, то как человеку честному, Вам остаётся только застрелиться. Или взорвать себя в Мавзолее, заманив туда меня и других преспешников коммунистической идеи. Я себя на Вашем месте представить не могу, не могу шагнуть в ту реку беспросветного отчаяния и бесчестия, которая течёт в берегах Вашего воображения. Сами представьте себе - кто Вы такой? Потомок совершенно невинной жертвы... Бр-р-р-р-р!... Североамериканский индеец чтит своих предков, погибших в войне с цивилизаторами и оттуда черпает свою честь и волю к жизни. Вы же плюёте на могилы целого народа и отказываете ему в достойной памяти. Невинная жертва! Не к лицу упиваться этим фактом человеку. Это всё равно, что верить в холокост и рассовую теорию ( не могу обосновать связно эту мою точку зрения, она эмоциональна ).
Я уже высказался о том, каково моё представление о прошлом: не боролся, значит одобрял, боролся - пострадал за дело. А ни то, ни сё - никто не виноват, судьба. Не человек, а статистическая погрешность. Тоже самое и сейчас.
Не стану с Вами спорить дальше, бессмысленно.

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 03-08-2012 18:15:42 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Сан Саныч писал(а):
ГаШиш писал(а):
Беру по максимуму. Если вы возьмете численность населения до или после 1939 года - она будет меньше.

Опять не то. Вы меня упорно не хотите слышать. Число сидельцев берете за 30 лет, а население, процент от которого высчитываете - всего за один. Однозначно не корректный подсчет.

Дак складывать надо а это долго при этом надо график составлять а это опять непонятно что,с потолка взять лучше а вдруг на дурачка прокатит.
Там ещё один казус количество приговоров не есть количество конкретных людей,потому что конкретный человек один а приговоров сколько хош :) за 30 лет.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 03-08-2012 18:51:30 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Из 100 родившихся младенцев умерло в возрасте до 1 года:
1900 г. – 25,2;
1901 г. – 27,2;
1902 г. – 25,8;
1903 г. – 25,0;
1904 г. – 23,2;
1905 г. – 27,2;
1906 г. – 24,8;
1907 г. – 22,5;
1908 г. – 24,4;
1909 г. – 24,8;
1910 г. – 27,1;
1911 г. – 23,7.
«Организации врачебной помощи в России в 1912 г.»:
- на 1 больницу в Российской империи приходилась площадь в 2.327 кв. верст (!);
- на 10.000 населения империи приходилось всего 12,6 коек (!);
- на 10.000 населения приходилось 1,3 врача (!);
- на 10.000 населения приходилось 1,7 фельшеров (!);
- на 10.000 населения приходилось 1,7 повивальных бабок женского пола.
(Источник: «Статистический сборник России. 1914 г.»

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 03-08-2012 19:21:32 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Ещё одна причина голода в Российской Империи и бурного экспорта зерна.
"Для удержания золота в стране, вывоз стал производиться самым усиленным темпом.
Средний вывоз за пятилетие 1892—1896 г.г. составлял 571.000.000 руб. в год[1]
Тот же средний вывоз за пятилетие 1897—1901 г.г. уже 648.000.000 руб. в год
Вывоз за один 1902 год уже 783.000.000 руб. в год
В 1903 же году он достиг 902.000.000 руб. в год
Достигнуто это было путем полного разорения значительной части нашего сельского населения."

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 03-08-2012 19:27:15 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
иоанн писал(а):
Если Вы как образец чего-то сверхдурного выбрали СССР, то как человеку честному, Вам остаётся только застрелиться. Или взорвать себя в Мавзолее, заманив туда меня и других преспешников коммунистической идеи. Я себя на Вашем месте представить не могу, не могу шагнуть в ту реку беспросветного отчаяния и бесчестия, которая течёт в берегах Вашего воображения. Сами представьте себе - кто Вы такой? Потомок совершенно невинной жертвы... Бр-р-р-р-р!... Вы же плюёте на могилы целого народа и отказываете ему в достойной памяти. Невинная жертва! Не к лицу упиваться этим фактом человеку. Я уже высказался о том, каково моё представление о прошлом: не боролся, значит одобрял, боролся - пострадал за дело. А ни то, ни сё - никто не виноват, судьба. Не человек, а статистическая погрешность. Тоже самое и сейчас.


Вранье вперемежку с бредом. Я то как раз чту своих предков и никакие идеи не заставят меня предать их памяти. А вот у вас здорово получается наплевать на могилы собственных предков ради кумира и утопии.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 03-08-2012 19:39:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2009 09:58:55
Сообщения: 7033
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
Юрий29 писал(а):
Из 100 родившихся младенцев умерло в возрасте до 1 года:
...
1905 г. – 27,2;
...

В этом же году в Австрии смертность детей 215/1000, в Мексике 305/1000.
p.s. А процент реального прироста в России - один из самых высоких в мире в те годы.

_________________
наборы в унц
Монеты ДОМА - заказы принимаются. В ЛС сообщу список наличия, свободного от резерва.
........
Принципиальная просьба - посредством "лавэ" не благодарить.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 03-08-2012 20:02:05 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
xoxol113 писал(а):
Юрий29 писал(а):
Из 100 родившихся младенцев умерло в возрасте до 1 года:
...
1905 г. – 27,2;
...

В этом же году в Австрии смертность детей 215/1000, в Мексике 305/1000.
p.s. А процент реального прироста в России - один из самых высоких в мире в те годы.

Да,мы за Мексикой,или вы считаете что Русские всегда должны быть первыми.
Ну тогда на каждый 1миллион смертность 272 000

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 03-08-2012 20:27:47 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
А. М. Топоров родился в 1891 году в селе Стойло Курской губернии в семье крестьян-бедняков. "Я Учитель"
"Вдоль одной стены тянулся конник- ящик с крышкой, на котором можно было сидеть, как па лавке. В конике хранились продукты —хлеб, корчажки с молоком, а кроме того, щипцы, свайки, шило, молоток, коходки для плетения лаптей и чуней, веревки и лыки. Зимнее место прях -длинная лавка под окнами, ныходившими на двор. К третьей стене примыкали нары, на которых спали в холодное время. На полке, приделанной к четвертой стене, стояла посуда. На лапку у самой загнетки ставились чугуны, горшки, махотки.
Пол в избе набивали из мела присыпали слоем земли. У двери стояла здоровенная деревянная осклизлая лохань. Над нею умывались, в нее мочились дети, лили ополоски. Выносили ее зимой раз в сутки. Никакой вентиляции не было, и зловоние от лохани, ребят, ягнят, а иногда и телят, поросят, спирало дыхание
Но к этому привыкли, , никто из нас не думал, что в доме может быть иначе.
Кому не хватало места на печи и нарах, ночевали на полу, застланом сторновкой. Спали рядом с овцами, поросятами. Дети, поголовно страдавшие недержанием мочи ,и куриной слепотой, «прудились», подстилки под ними гнили, четвероногие обитатели хаты вели себя так, как им положено по естеству.
Утром у нас был ад!
За ночь пол покрывался овечьими орешками, свинячими колбасками, телячьим поносом. «"Чередная", баба брала железную лопату и сдирала с пола зловонные пласты земли, добираясь до мела. От этого пол становилсяполосатым, через сутки-двое он принимал прежний вид. Снова его обдирали, засыпали мелом и землей. И так без конца."

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 03-08-2012 20:29:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2009 09:58:55
Сообщения: 7033
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
Юрий29 писал(а):
Ну тогда на каждый 1миллион смертность 272 000

При рождаемости в более чем 400 000...

_________________
наборы в унц
Монеты ДОМА - заказы принимаются. В ЛС сообщу список наличия, свободного от резерва.
........
Принципиальная просьба - посредством "лавэ" не благодарить.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 03-08-2012 21:04:15 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Юрий29 писал(а):
Из 100 родившихся младенцев умерло в возрасте до 1 года:
1900 г. – 25,2;
1901 г. – 27,2;
1902 г. – 25,8;
1903 г. – 25,0;
1904 г. – 23,2;
1905 г. – 27,2;
1906 г. – 24,8;
1907 г. – 22,5;
1908 г. – 24,4;
1909 г. – 24,8;
1910 г. – 27,1;
1911 г. – 23,7.
«Организации врачебной помощи в России в 1912 г.»:
- на 1 больницу в Российской империи приходилась площадь в 2.327 кв. верст (!);
- на 10.000 населения империи приходилось всего 12,6 коек (!);
- на 10.000 населения приходилось 1,3 врача (!);
- на 10.000 населения приходилось 1,7 фельшеров (!);
- на 10.000 населения приходилось 1,7 повивальных бабок женского пола.
(Источник: «Статистический сборник России. 1914 г.»


В первом десятилетии XX века коэффициент младенческой смертности последовательно снижался и достиг 259,6 на 1000 в 1909 году. Однако он существенно вырос в годы первой мировой и гражданской войн.

Свертывание НЭПа, начало индустриализации и особенно коллективизации сельского хозяйства привели к росту уровня младенческой смертности (до уровня первого десятилетия XX века). Своего пика он достиг в 1933 году (295,1 на 1000) - годе самого сильного голода. При этом небезынтересно, что доля умерших в возрасте до 1 года в общем числе умерших в 1933 году была 24,3%, что ниже чем в 1932-37,3% и 1934 - 30,9%. Лишь к концу 30-х годов уровень младенческой смертности в России стал постоянно снижаться.

http://demoscope.ru/weekly/2003/0125/analit02.php


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 04-08-2012 08:44:56 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
ГаШиш писал(а):
последовательно снижался и достиг 259,6 на 1000 в 1909 году. Однако он существенно вырос в годы первой мировой и гражданской войн.

Свертывание НЭПа, начало индустриализации и особенно коллективизации сельского хозяйства привели к росту уровня младенческой смертности (до уровня первого десятилетия XX века). Своего пика он достиг в 1933 году (295,1 на 1000) - годе самого сильного голода. При этом небезынтересно, что доля умерших в возрасте до 1 года в общем числе умерших в 1933 году была 24,3%, что ниже чем в 1932-37,3% и 1934 - 30,9%. Лишь к концу 30-х годов уровень младенческой смертности в России стал постоянно снижаться.

http://demoscope.ru/weekly/2003/0125/analit02.php

А вы думаете по моему хотению по Сталиному велению,или вы невидите той титанической работы которую проделала страна,или за вас надо всё это разжевать и с ложечки в рот положить.Эти циферки показывают только одно как решалась эта проблема,что сделала страна для её решения.
Ещё она показывает уровень бедности в стране,если у вас умирает столько детей значит вы голодранец,ещё об этом можно судить по росту населения и по росту пролетариата если последний отстаёт то значит его продукцю никто не покупает,денег нету.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 04-08-2012 10:25:10 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Юрий29 писал(а):
ГаШиш писал(а):
последовательно снижался и достиг 259,6 на 1000 в 1909 году. Однако он существенно вырос в годы первой мировой и гражданской войн.

Свертывание НЭПа, начало индустриализации и особенно коллективизации сельского хозяйства привели к росту уровня младенческой смертности (до уровня первого десятилетия XX века). Своего пика он достиг в 1933 году (295,1 на 1000) - годе самого сильного голода. При этом небезынтересно, что доля умерших в возрасте до 1 года в общем числе умерших в 1933 году была 24,3%, что ниже чем в 1932-37,3% и 1934 - 30,9%. Лишь к концу 30-х годов уровень младенческой смертности в России стал постоянно снижаться.

http://demoscope.ru/weekly/2003/0125/analit02.php

А вы думаете по моему хотению по Сталиному велению,или вы невидите той титанической работы которую проделала страна,или за вас надо всё это разжевать и с ложечки в рот положить.Эти циферки показывают только одно как решалась эта проблема,что сделала страна для её решения.
Ещё она показывает уровень бедности в стране,если у вас умирает столько детей значит вы голодранец,ещё об этом можно судить по росту населения и по росту пролетариата если последний отстаёт то значит его продукцю никто не покупает,денег нету.


Эти циферки показывают, что страна работала и решала в том числе и эту проблему и при царе. В конце концов резко снизить детскую смертность позволило появление и распространение антибиотиков.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 04-08-2012 11:27:51 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
ГаШиш писал(а):
Эти циферки показывают, что страна работала и решала в том числе и эту проблему и при царе. В конце концов резко снизить детскую смертность позволило появление и распространение антибиотиков.

Не,мыло стало доступно,тоесть денег стало хватать на элементарные средства гигиены,появилась сеть медицинских образовательных учереждений,лабораторий,НИИ,фармацевтических предприятий,я уже неговорю о больницах,родомах и наполнении этого всего персоналом и всем другим что там должно быть а на это всё нужны денежки.
А у вас опять по щучьему велению по чему то хотению.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 04-08-2012 11:52:44 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Юрий29 писал(а):
ГаШиш писал(а):
Эти циферки показывают, что страна работала и решала в том числе и эту проблему и при царе. В конце концов резко снизить детскую смертность позволило появление и распространение антибиотиков.

Не,мыло стало доступно,тоесть денег стало хватать на элементарные средства гигиены,появилась сеть медицинских образовательных учереждений,лабораторий,НИИ,фармацевтических предприятий,я уже неговорю о больницах,родомах и наполнении этого всего персоналом и всем другим что там должно быть а на это всё нужны денежки.
А у вас опять по щучьему велению по чему то хотению.


Что "не" ? Без антибиотиков и сейчас уровень детской сметрности был бы сравнительно высоким, мою мать только ими и откачали - и те отдала одна женщина (политссыльная, кстати), в больницах и аптеках Бузулука их еще не было, а массу детей в их деревне похоронили.

Снижение уровня смертности в царской России (по данным советской статистики) происходило "по щучьему велнию", что ли ?

"Неуклонно улучшалось медицинское обслуживание населения. В 1892 году средние траты на медобслуживание земствами составили 34 рубля на 100 человек в год. В 1904 году уже 56 рублей. В 1864 году не было медицинского обслуживания. 50 лет позднее земства покрыли страну больницами, стали использоваться лекарства распространяемые через аптечную сеть. Началась вакцинация против оспы и бешенства. В 1875 году земства тратили 28 870 000 рублей, в 1905 году 124 185 000 рублей, в 1914 году 347 512 000 рублей из них 82 000 000 рублей на медицинское обслуживание и 106 000 000 на образование. В этих цифрах не скрыта инфляция, так как тогда сушествовал золотой червонец [118]."

http://www.contrtv.ru/common/2189/


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 04-08-2012 12:32:31 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
В 1875 году земства тратили 28 870 000 рублей, в 1905 году 124 185 000 рублей, в 1914 году 347 512 000 рублей из них 82 000 000 рублей на медицинское обслуживание и 106 000 000 на образование. В этих цифрах не скрыта инфляция, так как тогда сушествовал золотой червонец [

Батенька здесь же нумизматы собрались а не лохи,вес и пробу всё же знают что было в 1875г. и какая в 1905. по вашему 13,08 917 = 8,6 900 .Ей ей нобелевка как некрути :x по математике или это алгебра для начальных классов.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Глодомор в Царской России Сообщение Добавлено: 04-08-2012 12:37:48 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
ГаШиш писал(а):
Юрий29 писал(а):
ГаШиш писал(а):
Эти циферки показывают, что страна работала и решала в том числе и эту проблему и при царе. В конце концов резко снизить детскую смертность позволило появление и распространение антибиотиков.

Не,мыло стало доступно,тоесть денег стало хватать на элементарные средства гигиены,появилась сеть медицинских образовательных учереждений,лабораторий,НИИ,фармацевтических предприятий,я уже неговорю о больницах,родомах и наполнении этого всего персоналом и всем другим что там должно быть а на это всё нужны денежки.
А у вас опять по щучьему велению по чему то хотению.


Что "не" ? Без антибиотиков и сейчас уровень детской сметрности был бы сравнительно высоким, мою мать только ими и откачали - и те отдала одна женщина (политссыльная, кстати), в больницах и аптеках Бузулука их еще не было, а массу детей в их деревне похоронили.

Снижение уровня смертности в царской России (по данным советской статистики) происходило "по щучьему велнию", что ли ?

В 1905 году из 1000 родившихся умирало до 1 года:

В Мексике – 308 дет.;
В России – 272 реб.;
В Венгрии – 230 дет.;
В Австрии – 215 дет.;
В Германии – 185 дет;
В Италии – 166 дет.;
В Японии – 152 реб.;
Во Франции – 143 реб.;
В Англии – 133 реб.;
В Голландии – 131 реб.;
В Шотландии – 116 дет.;
В Соединенных Штатах Америки – 97 дет.;
В Швеции – 84 реб.;
В Австралии – 82 реб.;
В Уругвае – 89 дет.;
В Новой Зеландии – 68 дет».
И без всяких антибиотиков а из за уровня жизни.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: