Монеты России и СССР

http://news.rambler.ru/13269933/

Патриарх Кирилл отнимает квартиру у бывшего министра за порчу мебели
49 МИНУТ НАЗАД, 17:17
Общество

Квартира патриарха Кирилла оказалась в центре скандала после публикации Росбалтом статьи «„Золотая“ пыль патриарха». Мосгорсуд постановил передать патриарху соседскую квартиру в жилом комплексе «Дом на набережной» в качестве компенсации ущерба.
По словам адвокатов соседа патриарха Кирилла, бывшего министра здравоохранения Юрия Шевченко, весной 2010 года в его квартире начался ремонт, а в октябре к нему явились полицейские, глава управы района Якиманку, работники мэрии и депутат Госдумы. После визита к Шевченко ревизоры отвели строителей на этаж выше, в квартиру, принадлежащую патриарху Кириллу, и указали на слой строительной пыли, после чего всех рабочих задержали.
Как рассказали представители Шевченко, через несколько дней с ним связался депутат и предложил услуги посредника в улаживании конфликта с его святейшеством. Цена вопроса, по их информации, была такова: составить акт дарения и передать квартиру патриарху, а 500 тысяч евро заплатить представителю за посредничество. Шевченко отказался удовлетворить эти требования, и вскоре отправился ответчиком в Замоскворецкий суд — представитель патриарха Кирилла Лидия Леонова (по информации ряда СМИ, сестра патриарха) подала иск на сумму в 26 миллионов рублей (снижен судом до 20 миллионов). По ее мнению, строительная пыль привела в негодность всю мебель и предметы декора. При этом, как отмечают представители ответчика, Леонова не смогла предоставить не только чеки, но и доверенность от владельца квартиры, Владимира Гундяева (мирское имя патриарха Кирилла).
Несмотря на нарушения, суд удовлетворил иск в полном объеме, обязав Шевченко выплатить 20 миллионов рублей за испорченную мебель.
Оспаривая решение в Мосгорсуде, защита также подняла тему запрета на владение какой-либо собственностью лицами, занимающими пост Святейшего Патриарха Московского и всея Руси, будучи монахами, по Уставу Василия Великого в соответствии с 6-м правилом Двухкратного Собора и Уставом РПЦ. «Проще говоря, адвокаты утверждают, что сам патриарх, в силу вышеперечисленных обстоятельств, подобный иск подавать бы не стал. А Леонова не предъявила никаких подтверждений своих прав требовать столь крупную сумму в интересах собственника квартиры Гундяева», — пишет автор статьи.
Мосгорсуд оставил в силе решение Замоскворецкого суда и, более того, по требованию Леоновой, наложил арест на квартиру Шевченко. Недвижимость оценили в 15 миллионов рублей, хотя рыночная стоимость апартаментов в «Доме на набережной» составляет в среднем 50 миллионов. «Получается, что даже если семья Шевченко согласится расстаться с квартирой, он все равно останется должен еще более 4 млн рублей», — отметил адвокат экс-министра
Руководитель пресс-службы Московской патриархии Владимир Вигилянский осудил повышенный интерес к частной жизни патриарха, назвав его неэтичным. Сам патриарх Кирилл никак не прокомментировал судебную тяжбу за недвижимость.

************************

У кого-то ещё остались сомнения?

http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/03/22/960327.html

Мутное дело. Пыль во время ремонта ...
Возможно, это просто дрязги внутри РПЦ.
По той же ссылке ниже:

Не дай бог такого соседа-батюшку! В случае чего разорит
и по миру пустит,да еще и вдогонку скажет:"Так надо!"
А батюшка-то обыкновенный стяжатель.Вы пойдете после
этого в такую церковь? Я лично-нет.

Кирилл и церковь разные понятия, а тем более вера. Лучше не объеденять их. Иначе вообще можно во всём разувероваться.

Для продолжения диалога в классическом русле надо поскорее произвести национализацию: "1:не Ваше, а национализированное! 2:Кем, батюшка, национализированное? 1:Властью рабочих и крестьян! 2:Властью рабочих и крестьян? Так Вы, может быть, коммунист!" И пиками, пинками...

Генерал-полковник, имеющий награды от военного ведомства США и ни одной аналогичной от российского ведомства возглавлял министерство здравоохранения. Оригинально...

Перефразируя одного известного автора (нехорошего, прямо скажу, человека) - чем чудовищнее ложь, тем больше шансов у неё оказаться правдой в России (с)

Информация с Википедии. Насколько правдоподобна - сами решайте. К тому же данный персонаж еще и вице-президентом псевдонаучной РАЕН является (той самой, где Кадыров "академит").
А по существу темы - я думаю милые бранятся - только тешатся. И Гундяеву и американскому орденоносцу глубоко плевать на судьбы России. И с чего тогда России думать о них?

+ 1000 , верно сказано .

Думаю, не надо создавать ажиотажа вокруг имущественных споров г-на Владимира Гундяева (Патриарха Кирилла). Важно понимать, что он не наместник Бога на земле, а такой же человек, как и все остальные.

Ну только через рукоположение дана ему некая благодать для нас с вами, но не для него самого.

Как и все мы, смертные, отвечать он будет по делам своим. Пусть на том ваше сердце и успокоится.

Не будет он отвечать на том свете. Ибо "каждому воздастся по вере его", а он абсолютный атеист. Верующий человек просто не смог бы себя вести так. Я не про этот случай - а про всё в совокупности - от торговли безакцизной водкой до захвата земли на черноморском побережье....

Разве монах может иметь собственность в виде квартиры?

Действительно есть такой нюанс

Патриарх Кирилл как монах никакой собственности иметь не может по церковному уставу.

Но собственность может иметь господин Владимир Гундяев, как и любой гражданин РФ. Его права как гражданина РФ на владение собственностью ни в коем случае не могут быть ограничены.

Вот где собака порылась Конфликт Гражданского кодекса РФ и церковного устава.

Думаю, именно поэтому стороной спора выступает не Владимир Гундяев (Патриарх Кирилл), а некая близкая ему женщина (возможно, сестра г-на Гундяева). Для чистоты эксперимента было бы интересно узнать, на кого записана квартира - на гр. Гундяева или на другого человека.

А вот из г-на Шевченко не стОит терпилу делать, тот еще мерзавец. Кто не помнит или не верит - погуглите.

К сожалению, люди (даже верующие) в большинстве своем отнюдь не ангелы и морально слабы. Верующий тоже может вести себя плохо и искать при этом себе всяческие оправдания перед Богом.

Судебные документы по делу, связанному с квартирой Патриарха
http://echo.msk.ru/doc/872273-echo.html

http://prosvetlenie.net/show_content.php?id=16
http://www.online812.ru/2011/06/15/005/pda.html
одной рукой грехи отпускает,другой сигареты продает.

Исповедывать и отпускать грехи дана ему благодать рукоположением - непрерывной чередой от св. Апостолов и Господа нашего, посредством св. Духа.

А по природе своей г-н Гундяев не ангел и не наместник Бога на земле. Помимо данной ему рукоположением благодати, во всем остальном действует по собственному разумению, как и все мы, грешные.

Чего еще нужно обсуждать?

Может, пообсуждаем Президента и Премьера?

По Конституции им положено одно, а на практике творится совершенно другое.

Лиляна, Вы ждете совершенства от смертных? От обличенных властью? Сколько Вам лет, чтобы ждать совершенства от мира сего и князей его?

С несовершенством мира надо или бороться, или его принять и жить по его законам.

Стенания безсмысленны.

Но начинать критику надо с себя.

Даже не знаю,что сказать. Не хотела хвастаться. В 90-е содержала весь свой клан. Не желая того. Проявилось то,что я никогда от себя не ожидала и не хотела никогда. Вдруг выяснилось,что я мама -мамская, собрала вокруг себя детей . Выяснилось,что многие дети живут без мам,никогда не задумывалась об этом(без пап - это сколько хочешь) Вам в то в 91 год виднее.. Мой племянник ,когда умерла его мама , долго не разговаривал вообще,я и мои дети привели его в порядок (дружили , играли и т.д.), Работала в гос. органах,но потом,когда мужу не платили,погналась за "длинным" рублем в частную компанию. Но НИКОГДА не будучи евнухом (извините родилась женщиной)не впиндяривала никому алгоколь, табак, наркотики. Работая в гос. органах "визжала" на подчиненных,когда замечала фигню .Я все всегда делала по закону и по человеческим понятиям. Это можно сделать , просто исполняя закон "дедушка".Я знаю все изнутри и с наружи. Не понимаю, зачем Вам почтенному мужчине в 91 год интересоваться моим нытьем? Может Вы уважаемый не такой уж старый? У меня со свекром (ему в мае будет 91 год) никаких разногласий нет. Он уважает меня просто за то ,что я такая. А он ВОВ прошел,а Вы явно не из них- Вы чужой, но это не моя проблема. Извините не хотела Вас обидеть - ведь Вы же предположительно орденонросец ,Родину защищали,а я так бабенка,которая детей растит и работает на нескольких работах, короче ничтожество. А Вас я априори уважаю, ведь Вы ВОВ с начала до конца прошли? Мой свекор помоложе Вас,он 7 лет в армии оттрубил. 3 года срочник, 4 года ВОВ, и через год после демобилизовали. Но Вы же не из тех, Вы лучше. Вы супер. Вами все гордятся наверное. Мной гордятся.

Хорошо Вы написали, много. Все понятно.

Что касается меня, то в ВОВ я не участвовал в силу возраста (меня тогда еще даже и в планах не было). Родину с оружием в руках защищать довелось, но (к счастью) не эту, не нынешнюю. Хотя и нынешнюю буду защищать, если потребуется. Потому что Родину не выбирают.

Что касается Патриарха. Впаривал он кому-нибудь алкоголь и сигареты - это на совести газеты "Московский комсомолец" образца 199-волосатого года. Оттуда "новость" разлетелась по регионам во множестве местных выпусков "Комсомолок", "АиФ" и прочей белиберды.

Но даже если и впаривал, то это его личные проблемы, которые вовсе не подтверждают факта, что Бога нет

Вот вы все ждете, чтобы монахи и священники были образцом нравственности. А с какого (извините) хрена?

Интересно, почему вы не ждете этого от учителей, врачей, полицаев, чиновников, премьер-министров и президентов?

Все они такие же служители своих благородных законов, как и служители культа. Разница только в том, что от служителей культа качество нашей жизни не очень зависит, а от всех остальных зависит даже очень.

Поэтому и говорю - начнем с себя.

Такие ли мы хорошие и правильные мужья, жены, родители и бабушки с дедушками? Такие ли мы законопослушные граждане? Женам-мужьям не изменяли (даже мысленно)? Комбикорм со свинофермы не тырили? Сырков плавленых в магазине никогда не воровали? Мусор в лес не выбрасываете? Не мОчитесь на лестничной клетке? Не сквернословите? В ЖЭК по счетам во время платите? Квартиру басурманам сдаете официально, с уплатой налога? В общественном транспорте нахаляву прокатиться не норовите? И далее по маршруту (вспомните грехи свои сами).

С себя, с себя надо начинать. Это не к Вам лично, а вообще ко всем нам.

Славо богу,все ,что Вы уважаемый,(ведь Вам 91 год)мне предъявляете , меня не касается. Я наверное из "других" за все плачу и никому не должна. Я виновата ? Уж извините и детей своих этому учу. Но есть грех, ною, что другие этого не делают. Опять таки в церковь, за грехи свои редко хожу, в основном за других хлопочу. Свинья наверное, в отличие от Вас. Или Вам не 91 год? Но это дело опять таки меня не касается. Вы не общались с 90 летними,а это настоящие мужики, а женщины,,,,,,,? Нам всем до них далеко, как говорится "умри ,несчастный".

Да уж зачем Вы так о себе, миленькая, уничижительно пишите...
Обидеть-то я Вас вовсе не хотел. Хотел сказать, что сами мы все грешные, поскольку смертные. И не надо поэтому ждать безгрешности от других – хоть от Патриарха, хоть от Президента.
Надо или жить в грехе или с грехом бороться. В последнем случае начинать надо с себя..

Вот поэтому и гундим, что не нравится многое. Как исправить? Ведь Вы с высоты своих лет все прошли,все знаете. Научите уж меня ( не буду говорить нас) как поправить не поправимое?
PS: Сейчас открылось много общественных,некоммерческих предприятий,котороые борятся за право контроля и прочее..Всё охватить ,явно не смогу, но влезу куда-нибудь. Собственно одной ногой уже вступила, чего и Вам советую,чего уж тут Вам писать, лучше делать. Вот сегодня вступила, если,что получится открою тему, очень узкую, это наверное всех касается. Посмотрю продолжение, я ведь активная, куда уж Вам в 91 год за мной угнаться. На фотографировали меня во время моего выступления, как я руками размахивала, но ведь все это не по моему желанию, а по вынуждению.

Лиляна, если по теме обсуждения, почитайте тут. Это самая подробная информация по вопросу.

www.compromat.ru/page_31933.htm

Кто прав, кто виноват в этой ситуации, вовсе и не важно. Все мы люди смертные, все мы люди грешные. И Патриархи, и супербарсики

Но если есть желание сделать мир лучше, то начинать надо все-таки с себя, а не с других.

Добавить что-нибудь к уже сказанному затрудняюсь, извиняйте

Не вызывает сомнений. Но и на других стоит внимание обращать.

И это правда Вопрос, батенька, архисложный и метафизически почти непроходимый.

Вся беда в том, что человек, живущий в обществе, не может оставаться до конца нравственным.

Видим несправедливость - как можно быть равнодушным, как промолчать (судим другого)? Чтобы избежать греха, как не слукавить? Чтобы помочь благому делу, как не согрешить?

Наверное, чтобы свести свои грехи к минимуму, надо жить вне общества. Отшельником.

А жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Классики правы