Программа для определения разновидов

Spektr · **Добавлено:** 14-01-2012 19:13:31

vasniks писал(а):

с монетами намного сложнее и думаю что Вы сами это знаете

опять ошибаетесь.
с монетами намного проще.

Jaroslaff · **Добавлено:** 14-01-2012 19:15:25

denis64 писал(а):

Фантазер писал(а):

denis64 в том то и дело ,что дефекты могут разные быть.Возьмём например 10коп.61г. имеем две разновидности по Федорину,различаемые по двум ярко выреженным различиям(лента и луч).но может быть,что один и с этих элементов непрочеканится,тогда к какой разновидности програма отнесёт даный штемпель?

Очень просто отвечать на вопросы когда они касаются математически стройной задачи.
1) Во первых программа определит что это 10коп.61г
2) Затем сравнив с базой по этим монетам выявит типичные дефекты.
3) Если из-за дефектов нельзя отнести монету к какому либо определённому штемпелю, то пометит как неопределённую до конца (в ожидании новых статистических данных по этому типу)
4) Уведомит Вас о том что одна монета не может быть определена достоверно и выдаст Вам всё что о монете уже известно (в том числе заказы на неё).
5) Если будет обнаружено расхождение с механической моделью технологии изготовления то будет сделан вывод о возможности существования нового штемпеля или подделки.
6) Если в будущем вновь встретятся монеты с такой новой моделью - они будут добавлены в базу уже под новым вариантом.

Пока программы не научились думать сами - эти программы это сами программисты и то что они знают и умеют с той разницей что 1 человек это лишь 1 человек, а программа может собрать знания многих так что эти знания приумножатся от объединения.

Я НЕ БУДУ дальше спорить. Запасаюсь терпением и жду работающей программы.

Azov-more · **Добавлено:** 14-01-2012 19:19:21

А мне "почему-то" анекдот вспомнился

Лежит негр под пальмой, жует банан, рядом лежит бизнесмен на отдыхе.
Начинает донимать негра вопросами типа - чтож ты вот лежишь, ничо не делаешь. мог бы пойти работать.. вон бананы продавать..
негр (вяло) - и дальше что?
бм- ну как что? заработал бы денег!
негр- и дальше что?
бм- да как ты не понимаешь! продавал бы еще бананы- много бананов - открыл бы может магазин! заработал бы много денег!
негр- не пойму.. что дальше то??
бм- а дальше заработал бы столько денег, что мог бы лежать под пальмой и ничего не делать!
негр- а я и так лежу..

Танюша · **Добавлено:** 14-01-2012 19:20:53

Вообщем Мама негорюй

Сергей. · **Добавлено:** 14-01-2012 19:23:00

Что сложнее разновид или отпечаток пальца/лицо?

Spektr · **Добавлено:** 14-01-2012 19:26:37

Сергей. писал(а):

Что сложнее разновид или отпечаток пальца/лицо?

в порядке убывания сложности: лицо, палец, монета

почему давным-давно разработаны биометрические устройства для идентификации по пальцу/лицу, но (как многие думают) не создана программа для определения разновидов?
потому что спрос определяет предложение

Jaroslaff · **Добавлено:** 14-01-2012 19:33:59

Spektr писал(а):

Сергей. писал(а):

Что сложнее разновид или отпечаток пальца/лицо?

в порядке убывания сложности: лицо, палец, монета

почему давным-давно разработаны биометрические устройства для идентификации по пальцу/лицу, но (как многие думают) не создана программа для определения разновидов?
потому что спрос определяет предложение

Можете разделить ставку в пари с Денисом - тогда ему придётся отдавать всего лишь один смайлик.

vasniks · **Добавлено:** 14-01-2012 19:37:21

Spektr писал(а):

Сергей. писал(а):

Что сложнее разновид или отпечаток пальца/лицо?

в порядке убывания сложности: лицо, палец, монета

почему давным-давно разработаны биометрические устройства для идентификации по пальцу/лицу, но (как многие думают) не создана программа для определения разновидов?
потому что спрос определяет предложение

Потому, что никого не интересует вес пальца/лица/глаза, а текже из какого материала он сделан, цвет подопытного и всегда сравнивают с -ЭТАЛОНОМ.

Spektr · **Добавлено:** 14-01-2012 19:42:52

vasniks писал(а):

Spektr писал(а):

Сергей. писал(а):

Что сложнее разновид или отпечаток пальца/лицо?

в порядке убывания сложности: лицо, палец, монета

почему давным-давно разработаны биометрические устройства для идентификации по пальцу/лицу, но (как многие думают) не создана программа для определения разновидов?
потому что спрос определяет предложение

Потому, что никого не интересует вес пальца/лица/глаза, а текже из какого материала он сделан, цвет подопытного и всегда сравнивают с -ЭТАЛОНОМ.

так, давайте расставим точки над i

программа определяет разновиды
программа НЕ определяет фальшаки (которые могут быть вычислены по весу, например)
программа НЕ определяет магнитность/немагнитность (которая определяется материалом изготовления)

цвет (не путать с освещенностью) монеты значения не имеет, потому что узелки и знаки монетного двора под конским копытом будут одинаково выглядеть в любом цвете

Abysmal · **Добавлено:** 14-01-2012 19:44:47

Кто сможет запрограммировать человеческий интеллект и знания в данной сфере - пожму руку лично!
А зять молодца - так тестя подколоть! :lol:

vasniks · **Добавлено:** 14-01-2012 19:51:46

Spektr писал(а):

vasniks писал(а):

Spektr писал(а):

Сергей. писал(а):

Что сложнее разновид или отпечаток пальца/лицо?

в порядке убывания сложности: лицо, палец, монета

почему давным-давно разработаны биометрические устройства для идентификации по пальцу/лицу, но (как многие думают) не создана программа для определения разновидов?
потому что спрос определяет предложение

Потому, что никого не интересует вес пальца/лица/глаза, а текже из какого материала он сделан, цвет подопытного и всегда сравнивают с -ЭТАЛОНОМ.

так, давайте расставим точки над i

программа определяет разновиды
программа НЕ определяет фальшаки (которые могут быть вычислены по весу, например)
программа НЕ определяет магнитность/немагнитность (которая определяется материалом изготовления)

цвет (не путать с освещенностью) монеты значения не имеет, потому что узелки и знаки монетного двора под конским копытом будут одинаково выглядеть в любом цвете

Уважаемый Евгений! А зачем???
Вспомните фильм "Приключения Электроника", тогда техника тоже не помогла..
Или Вы думаете, что при пополнении счета мобильной связи в терминале КИВИ Вам предложат взять сдачу монетами по каталогу ЮК???
ЗЫ ничего личного.

Jaroslaff · **Добавлено:** 14-01-2012 19:54:10

Spektr писал(а):

vasniks писал(а):

Spektr писал(а):

Сергей. писал(а):

Что сложнее разновид или отпечаток пальца/лицо?

в порядке убывания сложности: лицо, палец, монета

почему давным-давно разработаны биометрические устройства для идентификации по пальцу/лицу, но (как многие думают) не создана программа для определения разновидов?
потому что спрос определяет предложение

Потому, что никого не интересует вес пальца/лица/глаза, а текже из какого материала он сделан, цвет подопытного и всегда сравнивают с -ЭТАЛОНОМ.

так, давайте расставим точки над i

программа определяет разновиды
программа НЕ определяет фальшаки (которые могут быть вычислены по весу, например)
программа НЕ определяет магнитность/немагнитность (которая определяется материалом изготовления)

цвет (не путать с освещенностью) монеты значения не имеет, потому что узелки и знаки монетного двора под конским копытом будут одинаково выглядеть в любом цвете

Расставим:

Я даю на мой выбор 10 монет СССР. Вы можете их фотографировать, сканировать, измерять электрическое сопротивление и удельный вес - т.е. делать любые неразрушающие исследования, результаты которых вводите в компьютер.

Программа должна определить подлинность и разновидность монет. То есть то, что делает специалист. Разновидность должна быть опубликована в любом из каталогов не позднее 1 года до испытаний. Если возможно двоякое (троякое и больше) толкование определения - то НЕЗАЧЁТ. Пример: компьютер определил: 1 копейка 1937 1.1 Ф, а в моём последнем каталоге есть варианты ФА и ФБ - НЕЗАЧЁТ. Если определять СЕГОДНЯ - то зачёт, т.к. с момента публикации вариантов ФА и ФБ год ещё не прошёл.
10 совпадений = одному ящику коньяка
1 несовпадение превращает коньяк в смайлики.

Spektr · **Добавлено:** 14-01-2012 19:57:21

vasniks писал(а):

Уважаемый Евгений! А зачем???
Вспомните фильм "Приключения Электроника", тогда техника тоже не помогла..
Или Вы думаете, что при пополнении счета мобильной связи в терминале КИВИ Вам предложат взять сдачу монетами по каталогу ЮК???
ЗЫ ничего личного.

зачем нужна такая программа?
например, чтобы реализовать online-сервис по определению разновидов

человек сканирует свою монету, которая, как ему кажется, "непростая"
затем заходит на сайт http://www.opredelenie-raznovidov.ru, загружает свой скан и через секунду получает на экране ответ "10 копеек 1987 года, штемпель 3.22, точность определения 93%"

Jaroslaff · **Добавлено:** 14-01-2012 20:01:31

Spektr писал(а):

vasniks писал(а):

Уважаемый Евгений! А зачем???
Вспомните фильм "Приключения Электроника", тогда техника тоже не помогла..
Или Вы думаете, что при пополнении счета мобильной связи в терминале КИВИ Вам предложат взять сдачу монетами по каталогу ЮК???
ЗЫ ничего личного.

зачем нужна такая программа?
например, чтобы реализовать online-сервис по определению разновидов

человек сканирует свою монету, которая, как ему кажется, "непростая"
затем заходит на сайт http://www.opredelenie-raznovidov.ru, загружает свой скан и через секунду получает на экране ответ "10 копеек 1987 года, штемпель 3.22, точность определения 93%"

93% = 0. Точность должна быть 100% на выборке из 10 монет.

denis64 · **Добавлено:** 14-01-2012 20:06:17

Jaroslaff если Вы сами сможете определить что это за разновидность то теоретически и программам это по плечу

Spektr · **Добавлено:** 14-01-2012 20:06:49

Jaroslaff писал(а):

Spektr писал(а):

vasniks писал(а):

Spektr писал(а):

Сергей. писал(а):

Что сложнее разновид или отпечаток пальца/лицо?

в порядке убывания сложности: лицо, палец, монета

почему давным-давно разработаны биометрические устройства для идентификации по пальцу/лицу, но (как многие думают) не создана программа для определения разновидов?
потому что спрос определяет предложение

Потому, что никого не интересует вес пальца/лица/глаза, а текже из какого материала он сделан, цвет подопытного и всегда сравнивают с -ЭТАЛОНОМ.

так, давайте расставим точки над i

программа определяет разновиды
программа НЕ определяет фальшаки (которые могут быть вычислены по весу, например)
программа НЕ определяет магнитность/немагнитность (которая определяется материалом изготовления)

цвет (не путать с освещенностью) монеты значения не имеет, потому что узелки и знаки монетного двора под конским копытом будут одинаково выглядеть в любом цвете

Расставим:

Я даю на мой выбор 10 монет СССР. Вы можете их фотографировать, сканировать, измерять электрическое сопротивление и удельный вес - т.е. делать любые неразрушающие исследования, результаты которых вводите в компьютер.

Программа должна определить подлинность и разновидность монет. То есть то, что делает специалист. Разновидность должна быть опубликована в любом из каталогов не позднее 1 года до испытаний. Если возможно двоякое (троякое и больше) толкование определения - то НЕЗАЧЁТ. Пример: компьютер определил: 1 копейка 1937 1.1 Ф, а в моём последнем каталоге есть варианты ФА и ФБ - НЕЗАЧЁТ. Если определять СЕГОДНЯ - то зачёт, т.к. с момента публикации вариантов ФА и ФБ год ещё не прошёл.
10 совпадений = одному ящику коньяка
1 несовпадение превращает коньяк в смайлики.

Ярослав,

во-первых, я и разу не заикался о том, что у меня такая программа уже есть или что я занимаюсь ее разработкой.
во-вторых, меня не нужно мотивировать ящиком коньяка, поскольку все прекрасно понимают, что если такая программа будет разработана, то она может принести куда больший профит.

все мои посты в этой и предыдущих темах - попытка донести свою мысль о том, что алгоритм распознавания (по большому счету-то) несложный.
зерно должно упасть в благодатную почву, должен найтись программист, реализующий идею.
я - не программист, но техническое задание написать смогу

Spektr · **Добавлено:** 14-01-2012 20:09:24

Jaroslaff писал(а):

Spektr писал(а):

vasniks писал(а):

Уважаемый Евгений! А зачем???
Вспомните фильм "Приключения Электроника", тогда техника тоже не помогла..
Или Вы думаете, что при пополнении счета мобильной связи в терминале КИВИ Вам предложат взять сдачу монетами по каталогу ЮК???
ЗЫ ничего личного.

зачем нужна такая программа?
например, чтобы реализовать online-сервис по определению разновидов

человек сканирует свою монету, которая, как ему кажется, "непростая"
затем заходит на сайт http://www.opredelenie-raznovidov.ru, загружает свой скан и через секунду получает на экране ответ "10 копеек 1987 года, штемпель 3.22, точность определения 93%"

93% = 0. Точность должна быть 100% на выборке из 10 монет.

Вы опять про коньяк?

поверьте, большинству будет достаточно и 93% точности

Jaroslaff · **Добавлено:** 14-01-2012 20:16:25

Spektr писал(а):

...

Ярослав,

во-первых, я и разу не заикался о том, что у меня такая программа уже есть или что я занимаюсь ее разработкой.
во-вторых, меня не нужно мотивировать ящиком коньяка, поскольку все прекрасно понимают, что если такая программа будет разработана, то она может принести куда больший профит.

все мои посты в этой и предыдущих темах - попытка донести свою мысль о том, что алгоритм распознавания (по большому счету-то) несложный.
зерно должно упасть в благодатную почву, должен найтись программист, реализующий идею.
я - не программист, но техническое задание написать смогу

Это адресовано не Вам лично, а всем, кто желает поучаствовать в пари на стороне Дениса. Можете им помочь, написав техзадание.

Цитата:

... поверьте, большинству будет достаточно и 93% точности

Я - не большинство, а условия пари определил я - 10 точных ответов из 10. Большинству ВООБЩЕ пофиг все монеты со всеми разновидностями.

Денису: разумеется, я смогу определить эти монеты перед тем, как дать их на определение компьютеру - т.е. на них должны сохраниться признаки, позволяющие это сделать. Определение будет записано мной и запечатано в конверте, открыть который можно будет сразу после получения ответа компьютера.

denis64 · **Добавлено:** 14-01-2012 20:19:05

Jaroslaff в таком случае вы предлагаете программе определить то что вы написали в закрытом конверте а не определить штемпели монеты

Jaroslaff · **Добавлено:** 14-01-2012 20:41:17

denis64 писал(а):

Jaroslaff в таком случае вы предлагаете программе определить то что вы написали в закрытом конверте а не определить штемпели монеты

Вам никто не помешает проверить мои записи по представленным мной каталогам.

DimaS-lock · **Добавлено:** 14-01-2012 20:51:03

Уже возможно:
- нахождение отличий в отпечатках пальцев
- нахождение отличий в сетчатках глаз
- определение названия композиции по проигрышу любого момента
- распознание человеческой речи и преобразование её в текст
- распознание рукописного текста
- система "поток", которая за доли секунды считывает номер автомобиля и проверяет его по базам данным
и т.д. и т.п.
По мимо этого, прогресс уже дошел до того, что реально определить состав грунта на Марсе, не держав его в руках, так что сделать такую приблуду, которая определит вес, метал и разновид монеты (не обязательно сканируя её в файл jpeg, в полнее реально создание 3D модели определенной монеты) вполне реально...

denis64 · **Добавлено:** 14-01-2012 20:56:59

Судя по тому как оживилась тема - программе быть.

Jaroslaff писал(а):

denis64 писал(а):

Jaroslaff в таком случае вы предлагаете программе определить то что вы написали в закрытом конверте а не определить штемпели монеты

Вам никто не помешает проверить мои записи по представленным мной каталогам.

Каталоги будет писать сама программа)))

Azov-more · **Добавлено:** 14-01-2012 21:14:23

denis64 писал(а):

Судя по тому как оживилась тема - программе быть.

Jaroslaff писал(а):

denis64 писал(а):

Jaroslaff в таком случае вы предлагаете программе определить то что вы написали в закрытом конверте а не определить штемпели монеты

Вам никто не помешает проверить мои записи по представленным мной каталогам.

Каталоги будет писать сама программа)))

Для КОГО ???

В смысле... нумизматы начнут коллекционировать картинки этой программы ??? :lol:

denis64 · **Добавлено:** 14-01-2012 21:17:56

Это конечно шутка, но в ней как говорят доля правды. Если компьютер в ходе анализа найдёт кандидата на новый штемпель с 99% вероятностью. Можно будет считать базу данных этого компьютера самым полным каталогом.

Сергей. · **Добавлено:** 14-01-2012 21:21:27

Ярослав, закупайте коньяк - 10 летняя выдержка это неплохо.

Хотя вряд ли достоит.

Монеты России и СССР