Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
О паролях. Как не надо их выбирать Сообщение Добавлено: 30-01-2012 11:38:40 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66317
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
http://news.rambler.ru/12611957/

Почему хакеры еще не украли ваши деньги
Газета.Ru, 1 час назад

Думаете, я шучу? Ничего подобного.
Некоторое время назад, когда я ещё работала в государственной конторе скромным инженером техподдержки, пользователь задала мне вопрос, адекватного ответа на который у меня не нашлось.
Она спросила меня, почему абсолютно у всех сотрудников пароль на вход в систему 12345.
В самом деле, если пароль одинаковый, может быть, имеет смысл вообще обойтись без него? Тогда я была скромным и исключительно вежливым человеком, у меня не поворачивался язык ответить так, как стоило бы.
Задай она мне этот вопрос сейчас, я бы сказала: «Уважаемая, необходимость пароля — это сугубо техническое требование для всех машин, находящихся в домене. Без пароля обойтись невозможно. А вот ставить вам разные пароли нам запретило руководство. Почему? Потому что сто человек государственных служащих оказались не способны запомнить свой уникальный пароль из шести-семи символов».
Пароли — это бич любой it-инфраструктуры. Какие бы драконовские методы вы не применяли, люди будут записывать собственные пароли на бумажках и прикреплять их на самых видных местах. К монитору, под клавиатуру, в собственный ежедневник на первой странице. Пароли будут храниться в электронном виде на рабочем столе, на общедоступном сетевом диске или где угодно, только не в собственной голове.
Я лично наблюдала работу бухгалтера довольно крупного московского банка, у которой в текстовом документе были собраны логины и пароли абсолютно всех работников бухгалтерии.
Люди передают пароли друг другу, а, если имеют возможность изменять их, заменяют на что-то вроде Маша1961 или Вася88. Рассказывать о безопасности, о сохранении информации бесполезно, в качестве сотрудника it-отдела можно только скрежетать зубами и упрашивать вышестоящее руководство «как-то повлиять».
Мне известны только два случая «дрессировки» пользователей с плохой памятью. В первом администратор выдавал каждому пользователю хороший пароль, состоящий из 7 цифр и букв в разном регистре. Если пользователь внезапно его забывал, то следующий пароль генерировался уже из 8 символов, и так до десяти.
После этого на стол начальства ложилась записка от администратора о служебном несоответствии сотрудника N занимаемой должности.
Во втором случае всё было ещё проще, пользователи получали пароли не от системного администратора, а от начальника службы безопасности компании. В комплекте с учетными данными шла суровая лекция на тему информационной безопасности. Повторения никто не хотел, и, как ни удивительно, ситуаций «забыл пароль, потому что он слишком сложный» там не было.
На сегодняшний день создано множество программ, которые должны обеспечивать сохранность информации. Но каким бы серьёзным не было программное обеспечение, всё упирается в человеческий фактор. Дабы не быть голословной, приведу несколько примеров из личного опыта. Наверняка многим, имеющим хоть какое-то представление о работе банковских систем, известны vpn-ключи Амикон. Стандартный пароль на этот ключ состоит из четырёх единиц, естественно, менять его необходимо при первой же установке. Это написано в инструкции, это повторяет техподдержка, это, наконец, логично и понятно любому адекватному человеку. За время своей работы в IT я перевидала немало людей, работающих с Амиконом, пароль не менял никто. То же самое касается ключей e-token и rutoken. То же самое — в системе дистанционного банковского обслуживания (ДБО BS-Client) и других.
И дело тут не в ленивых айтишниках, которые не обращают внимания на безопасность (хотя, конечно, и таких в природе хватает).
Дело в том, что айтишникам часто просто не дают менять пароли. Почему? Я только процитирую слова одной начальницы отдела: «Это слишком сложно, мои сотрудники не запомнят». Стоит ли говорить про пароль главного бухгалтера не самой маленькой компании, состоящий из трёх цифр? А про пароль «Maksim» от электронной подписи генерального директора?
Конечно, можно справедливо заметить, что некоторые программы требуют от пользователей выполнения слишком большого количества действий, связанных с безопасностью работы. В частности, для отправки платежных поручений через банк-клиент СБРФ требуются пароль на вход в сам банк-клиент, пароль на vpn до банка и пароль на электронно-цифровую подпись. Всё это мы умножаем на число юридических лиц и число банк-клиентов (а у некоторых бухгалтеров их не один, не два и не пять), и сумма необходимых к запоминанию паролей становится внушительной. В связи с этим нет ничего удивительного в том, что бухгалтерия хранит все секретные записи в ярком ежедневнике с огромными закладками по каждому банку отдельно в верхнем ящике тумбочки рядом с рабочим компьютером.
Всё это понятно и не вызывает вопросов, но, с другой стороны, надо же понимать, что банковские приложения — это серьёзные системы, работа с которыми требует осторожности и осмотрительности. По долгу службы бухгалтер ежедневно взаимодействует с чужими деньгами и в случае утечки информации пострадать может множество людей. Стоит ли пенять в таком случае на высокие требования безопасности и неудобство работы?
Справедливости ради стоит сказать, что и сами создатели многочисленных банковских приложений порой ничуть не лучше конечных пользователей. Так, к примеру, совсем недавно мне пришлось столкнуться с проблемой, связанной с программой Контур-Экстерн, системой для составления и отсылки отчетов в пенсионный фонд, Росстат, налоговую и фонд социального страхования через интернет. Ситуация следующая: в течение довольно длительного времени бухгалтерия в полном составе готовит сложный отчет в этой программе. Затем отчет подписывается электронной подписью и отправляется по адресу. После этого всякий контроль за кропотливо составленным отчетом теряется: отчет либо верен и принимается, либо неверен и отбрасывается. Вернуть отчет для работы над ошибками невозможно. Разумно предположить, что неплохо бы сохранять отчет себе на жесткий диск перед отправкой. Более того, такая возможность существует. Но проблема заключается в том, что отчет сохраняется в формате, который может прочитать только сама программа отчетов, читать она его не хочет, так как отчет уже отослан, а конвертация превращает отчет просто в набор цифр.
Мне довелось вести занимательный разговор с техподдержкой этого чуда. Я узнала, что отчет действительно нельзя просмотреть, «потому что нельзя». Вопрос, «а зачем тогда вообще есть возможность его сохранить?» остался без ответа.
Между тем, если верить информации на сайте программы, она внедрена почти на миллионе предприятий по всей России.
В самом начале я не зря упомянула про банковские карты. Большинство людей почему-то свято уверено в том, что для того, чтобы перевести деньги с карты, необходимо иметь под рукой считывающий терминал и знать уникальный пин-код, состоящий из четырёх цифр. Однако это не так, для проведения подобной операции достаточно только знать номер кредитной карты (на передней стороне карты) и код CVC2 или CVV2 (на обратной стороне). То есть вся информация для проведения банковской операции имеется у нас на самой карте. И вот именно ксерокопии карт (с двух сторон) всех сотрудников компании мне довелось как-то наблюдать на столе у бухгалтера компании. Я не знаю, для чего была необходима эта операция, но факт заключался в том, что любой желающий мог зайти в кабинет, взять со стола стопку бумаг и воспользоваться ими по своему усмотрению. Подобное не происходило только потому, что злодеев в тот момент рядом не оказалось.
Многие думают, что в серьёзных финансовых (и других серьезных) компаниях всё происходит как-то иначе. Но нет, люди везде одинаковые.
Так, например, в одном из московских отделений крупного российского банка пароли от учетных записей сотрудников лежат просто на столе, причем записаны по принципу: «логин такой-то, пользователь такой-то».
В дорогой частной медицинской клинике в подмосковном городе В. установлен один и тот же пароль ко всем учетным записям МИС (Медицинская Информационная Система). А в ней, между тем, помимо экономических данных содержится вся информация о пациентах, их диагнозы, результаты анализов и обследований. На логичный вопрос системного администратора: «Почему здесь у всех пароль единичка?» был получен уникальный по своей незамутненности ответ: «А так было написано в примере в инструкции». Между тем, согласно ФЗ-152 и совместного Приказа ФСТЭК России, ФСБ России, Мининформсвязи России N55/86/20 от 13.02.2008 «Об утверждении Порядка проведения классификации информационных систем персональных данных», информация о состоянии здоровья относится к наивысшей, первой категории.
Бухгалтер крошечного магазина, хранящая «пороли» (орфография сохранена) на рабочем столе в txt-файле, будет точно также поступать, устроившись на работу в солидный банк.
Девочки-менеджеры, где бы они ни работали, будут без вопросов передавать друг другу свои учетные данные, нимало не печалясь о том, что это противоречит политике информационной безопасности. Про именные сертификаты, хранящиеся на флешке вперемешку с музыкальными и видеофайлами, не хочется даже говорить. Бухгалтер прекрасно осведомлён о том, что в случае утери сертификата его не получится восстановить за один день, однако продолжает использовать рабочую флешку в личных целях. Увы, помочь тут может только самое серьёзное административное вмешательство, но до этого доходит только в случае уже произошедшего инцидента.
Впрочем, всё написанное выше относится не только к информационным технологиям. Множество людей считает, что с ними не случится ничего плохого, потому что «со мной такое не может случиться». Подобная точка зрения порождает фантастическую беспечность, результаты которой могут быть катастрофическими.
Лишняя безопасность никогда не помешает, береженого, как известно, и бог бережет. Для сохранения информации пользуйтесь самым надежным на сегодняшний день хранилищем собственной головой.

Новость на сайте «Газеты.Ru»

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О паролях. Как не надо их выбирать Сообщение Добавлено: 30-01-2012 12:38:59 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-05-2009 17:41:57
Сообщения: 18814
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 795,00 Lv (57 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Эксперт по теме: монеты Швеции ХХ - XXI веков.
прикольная статья. я свои пароли держу в голове, но были случаи забывания, но, разумеется в тех местах, где я редко использовал пароль.

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ

КУПЛЮ МОНЕТЫ ШВЕЦИИ В UNC/слабах NGC


ТОП аукционы форума - статистика


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О паролях. Как не надо их выбирать Сообщение Добавлено: 30-01-2012 13:29:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 44686
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 569,00 Lv (92 раз.)
Имя: есть
[XD] писал(а):
я свои пароли держу в голове,
Я посмотрел, как бы Вы их держали, если бы были требования такие, как у нас: не менее 8 символов, причём пароль должен содержать буквы заглавные и прописные, цифры и служебные символы.
Например - GFnb76^&.
Причём, пароль мы должны менять каждый месяц, и новый пароль должен содержать не менее 70% новых символов.

Причём, пароль не один.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О паролях. Как не надо их выбирать Сообщение Добавлено: 30-01-2012 15:11:40 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-05-2009 17:41:57
Сообщения: 18814
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 795,00 Lv (57 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Эксперт по теме: монеты Швеции ХХ - XXI веков.
Мисюрь писал(а):
[XD] писал(а):
я свои пароли держу в голове,
Я посмотрел, как бы Вы их держали, если бы были требования такие, как у нас: не менее 8 символов, причём пароль должен содержать буквы заглавные и прописные, цифры и служебные символы.
Например - GFnb76^&.
Причём, пароль мы должны менять каждый месяц, и новый пароль должен содержать не менее 70% новых символов.

Причём, пароль не один.

и такие у меня есть, например Сбербанк Онлайн.

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ

КУПЛЮ МОНЕТЫ ШВЕЦИИ В UNC/слабах NGC


ТОП аукционы форума - статистика


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О паролях. Как не надо их выбирать Сообщение Добавлено: 30-01-2012 18:48:14 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
[XD] писал(а):
Мисюрь писал(а):
[XD] писал(а):
я свои пароли держу в голове,
Я посмотрел, как бы Вы их держали, если бы были требования такие, как у нас: не менее 8 символов, причём пароль должен содержать буквы заглавные и прописные, цифры и служебные символы.
Например - GFnb76^&.
Причём, пароль мы должны менять каждый месяц, и новый пароль должен содержать не менее 70% новых символов.

Причём, пароль не один.

и такие у меня есть, например Сбербанк Онлайн.


Сбербанк Онлайн - отстой. Не удобно и не оперативно, как минимум. Безопасно ли - ну все-таки через инет, не знаю.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О паролях. Как не надо их выбирать Сообщение Добавлено: 30-01-2012 18:51:24 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-05-2009 17:41:57
Сообщения: 18814
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 795,00 Lv (57 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Эксперт по теме: монеты Швеции ХХ - XXI веков.
ГаШиш писал(а):
[XD] писал(а):
Мисюрь писал(а):
[XD] писал(а):
я свои пароли держу в голове,
Я посмотрел, как бы Вы их держали, если бы были требования такие, как у нас: не менее 8 символов, причём пароль должен содержать буквы заглавные и прописные, цифры и служебные символы.
Например - GFnb76^&.
Причём, пароль мы должны менять каждый месяц, и новый пароль должен содержать не менее 70% новых символов.

Причём, пароль не один.

и такие у меня есть, например Сбербанк Онлайн.


Сбербанк Онлайн - отстой. Не удобно и не оперативно, как минимум. Безопасно ли - ну все-таки через инет, не знаю.

кому как. для меня лучше вариантов просто нет.

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ

КУПЛЮ МОНЕТЫ ШВЕЦИИ В UNC/слабах NGC


ТОП аукционы форума - статистика


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О паролях. Как не надо их выбирать Сообщение Добавлено: 30-01-2012 18:59:19 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
[XD] писал(а):
ГаШиш писал(а):
[XD] писал(а):
Мисюрь писал(а):
[XD] писал(а):
я свои пароли держу в голове,
Я посмотрел, как бы Вы их держали, если бы были требования такие, как у нас: не менее 8 символов, причём пароль должен содержать буквы заглавные и прописные, цифры и служебные символы.
Например - GFnb76^&.
Причём, пароль мы должны менять каждый месяц, и новый пароль должен содержать не менее 70% новых символов.

Причём, пароль не один.

и такие у меня есть, например Сбербанк Онлайн.


Сбербанк Онлайн - отстой. Не удобно и не оперативно, как минимум. Безопасно ли - ну все-таки через инет, не знаю.

кому как. для меня лучше вариантов просто нет.


Только если так. У меня два варианта - один, по старинке, через модем, телефонную линию. Но он мне больше нравится.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О паролях. Как не надо их выбирать Сообщение Добавлено: 30-01-2012 19:30:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 44686
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 569,00 Lv (92 раз.)
Имя: есть
[XD] писал(а):
для меня лучше вариантов просто нет.
Моя знакомая тоже так считала.
Пока у неё со счёта полтора ляма рублей не скоммуниздили.
А она, между прочим, сама работница Сбербанка. Причём, не рядовой сотрудник.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О паролях. Как не надо их выбирать Сообщение Добавлено: 30-01-2012 19:34:34 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-05-2009 17:41:57
Сообщения: 18814
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 795,00 Lv (57 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Эксперт по теме: монеты Швеции ХХ - XXI веков.
Мисюрь писал(а):
[XD] писал(а):
для меня лучше вариантов просто нет.
Моя знакомая тоже так считала.
Пока у неё со счёта полтора ляма рублей не скоммуниздили.
А она, между прочим, сама работница Сбербанка. Причём, не рядовой сотрудник.

пользуюсь не для хранения средств, а для рассчётов при купле-продаже монеток

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ

КУПЛЮ МОНЕТЫ ШВЕЦИИ В UNC/слабах NGC


ТОП аукционы форума - статистика


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О паролях. Как не надо их выбирать Сообщение Добавлено: 30-01-2012 19:38:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-12-2010 18:55:20
Сообщения: 1857
Город: Москва, Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Дмитрий
Мисюрь писал(а):
[XD] писал(а):
для меня лучше вариантов просто нет.
Моя знакомая тоже так считала.
Пока у неё со счёта полтора ляма рублей не скоммуниздили.
А она, между прочим, сама работница Сбербанка. Причём, не рядовой сотрудник.

Потому что нельзя столько денег на карте держать :x :P

_________________


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О паролях. Как не надо их выбирать Сообщение Добавлено: 01-02-2012 05:03:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2010 20:27:54
Сообщения: 1372
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Роман
Интересно, сколько троек <система; логин; пароль> в голове держит автор статьи... У меня несколько банковских карт, 3 интернет-банка, несколько почтовых ящиков, плюс на работе домен и несколько корпоративных систем. Я всё не могу запомнить :cry:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: