Монеты России и СССР

А что, лучше жить с образом постоянно гнетущего врага? Оно конечно каждый сам решит, как лучше. Только жизнь, как вы выразились, "в очках" идет сегодня и будет идти завтра. А в дерьме нас топят, сколько я себя помню, то снаружи, то потом изнутри. Только что-то не захлебнемся никак, только год за годом обещания слышим, что "вот, вот, скоро..." И врага (хотя-бы в лице америкосов) можно годами ждать, и так и не дождаться. Враг, зараза, дальше телевизора не заходит. Тут некоторые уже даааавно ждут, не дождались пока. А жизнь проходит, так можно и помереть рунетовским ворчуном. А врага в поле зрения так и не увидеть.

В грязи нас топят, насколько я понимаю, только последние лет двадцать. Я ведь не призываю Вас все бросить и окопы идти копать, я говорю о том, что это нужно знать (хотя бы для расширения кругозора), чтобы потом вдруг не оказалось мучительно больно. Народную мудрость помните: готовь сани летом... А вот насчет телевизора Вы ошиблись: грязные лапы америкосов дотянулись уже до Грузии и Украины (что было немыслимо еще 20 лет назад), западная культура хлещет через край во всех смыслах, насаждая культ денег и красивой жизни.

Вот и я думаю, чего мы тут обсуждаем? переживаем за Родину? ругаем правительство? Всегда найдутся люди, у которых "ХАТА С КРАЮ". да это ещё не так страшно и обидно. Они врываются в темы обсуждений, сводят высказывания людей и превращают их в склоки, не пытаясь изменить жизнь к лучшему. И они есть везде, и на форуме, и в думе, и в правительстве.
Я к ним не отношусь. Как член правления "Союза предпринимателей" города принимал непросредственное участие в разработке обращения к Правительству. Обсуждали и утвердили на съезде предпринимателей. Считаю - будем молчать. нас будут иметь, заговорим - прислушаются, все скажем - хоть что-то изменят.
Обращение представляю (неделю назад ушло в правительство РФ после обсуждения и внесения изменений):

Обращение
Не коммерческой организации «Союз предпринимателей ЗАТО г.Североморск»
к Правительству Российской Федерации, Министерству Финансов РФ.

«3» марта 2011 года г. Североморск

Предприниматели ЗАТО г. Североморск поддерживают заявленный курс Президента и Председателя Правительства Российской Федерации на поддержку малого и среднего предпринимательства. Однако, в ходе практической реализации курса, возникает ряд сложностей, которые тормозят, а порою сводят не нет, всё программу.

Естественные монополии ежегодно повышают тарифы на свои услуги, что приводит к росту себестоимости продукции, её удорожанию, подстёгивая инфляцию.

С 2011 года произошло увеличение страховых взносов в Пенсионный и Медицинский Фонды. В результате предприниматели вынуждены отдавать почти 50% своей прибыли только на налоги и взносы. И это без учета коммунальных платежей, аренд, текущих расходов, в том числе оплаты 52 дней отпуска для работников предприятий и зарплат с полярным коэффициентом, в наших условиях Крайнего Севера. С 2010 года введена новая форма отчётности – декларация по страховым взносам.

В планах Министерства Финансов с 2012 года отменить систему ЕНВД для большинства предприятий и индивидуальных предпринимателей. В итоге сильно возрастет налоговая нагрузка, возвратится контрольно-кассовая техника, значительно усложнится налоговая отчётность, что станет ещё одним ударом по малому и среднему предпринимательству.

Ещё более актуальны эти и многие другие проблемы в закрытых административно- территориальных образованиях. Реформа Армии и Флота в настоящее время приводит к значительному сокращении личного состава. В ЗАТО г. Североморск военнослужащие и члены их семей являются основными потребителями товаров и услуг предпринимателей. Въезд других потребителей в ЗАТО ограничен. Военнослужащие, количество которых сокращается ежеквартально, денежное довольствие получают не регулярно, иногда с очень значительными задержками. Законы ЗАТО запрещают иностранные инвестиции. Всё это приводит к нестабильности бизнеса в ЗАТО г. Североморск, уменьшению инвестиционной привлекательности района

Индивидуальный предприниматель, часто бывший военнослужащий, не стоит с протянутой рукой, не просит финансовой помощи у государства, а сам зарабатывает на жизнь и кормит свою семью. Но до сих пор находится в ущемлённом положении: к налоговым вычетам не принимаются ни покупка жилья, ни обучение собственное или своих детей, ни расходы на медикаменты и лечение. Повышение налоговых вычетов на каждого ребёнка, которое состоится в этом году, очень правильное решение Правительства. Но индивидуальных предпринимателей, переведённых на налоговые спец. Режимы это опять не коснётся. В закрытых административно-территориальных образованиях, часто предпринимателями становятся люди от безвыходности положения, не имея другой возможности обеспечить семью самым необходимым. Они просто хотят трудиться и достойно жить.

В создавшихся условиях именно такая экономическая политика без учёта положения дел в закрытых образованиях и моногородах может привести к разорению ряда малых и средних предприятий и индивидуальных предпринимателей, сокращению, закрытию бизнеса или «уходу в тень». В связи с этим общее собрание предпринимателей ЗАТО г. Североморск предлагает правительству РФ:

прислушаться к сегодняшним проблемам малого и среднего предпринимательства в закрытых административно-территориальных образованиях;

определить Закрытые города, а особенно в Заполярье, как зону Особых экономических условий с налоговыми и другими привилегиями.( как это сделано в Заполярной Норвегии.). Тем более, что зона Арктики сейчас объявлена, как приоритетная для России.

не отменять для предпринимателей ЗАТО специальных налоговых режимов;

принимая в дальнейшем новые законы и поправки к существующим, учитывать специфику предпринимательства закрытых образований.

Поддержало обращение ____62_____ предпринимателей ЗАТО г. Североморск

alexei, читал про Мурманские проблемы и видел сюжет по ТВ. Сразу даже и не верится в происходящее. Импортная рыба на прилавках . Запрет местным рыбакам на выход в море и промысел рыбы . И прочая и прочая и прочая.
Наше т.с. чиновничество и т.с. власть не видят перспектив в нашей стране для себя. Это временщики. Причём неумные. Они вообще, похоже, не понимают разницы между понятиями прибыль, выгода, доход и польза. Или понимают их значения на чисто животном примитивном уровне. Одно им название.... а впрочем подходит любое слово ненормативное, конечно же.

У меня есть племянник почти 33 лет от роду. С высшим экономическим образованием. Вот он уверен, что целью экономики является получение прибыли....

Бедняга... Ну ничего, ничего, это пройдёт.

ну и кому от этого проще или тяжелее оттого что отдали,
хотелось бы конечно напеть песенку из к/ф Брат 2 :
...Это всё моё родное
И тропинка, и лесок,
В поле каждый колосок
Это Родина моя...

Но это уже вранье в Современной России, не знаю как там на западе России, в Сибири весь лес практически принадлежит американо-китайским компаниям, по аукционам на добычу и разведку полезных ископаемых выигрывают пиндосы, нету будущего у этой страны из за своры сидящей на ...
вероятнее по Норвегии были откаты на высоком политическом уровне и отнють не в деньгах.

Он правильно считает. И я с высшим экономическим, высшим техническим и средне техническими образованиями. И я получаю прибыль. Но с каждым годом её всё меньше. В первых числах января была тема про возросшие цены. Я ответил: подождите до апреля, а там сравним с начало-январскими. Вырасло всё!
А с 2012 года будет "удавлено" половина малого бизнеса, а выжившие вновь уйдут в тень. Так как если не уйдут, то "умрут". Эффективность труда и снижение затрат, что мы видим с телевизора и газет приведут к дополнительным затратам на бухгалтерские услуги и созданию не производящих, а обслуживающих бизнес рабочих мест. Соответственно вырастут расходы, эффективность снизится.

И ещё хочу добавить.
На любом предприятии, в любой организации кто несёт ответственность за не правильные решения? Тот, чья подпись стоит в конце документа. Ответственность может быть как финансовая, так и отстранение от должности или уголовная.

Вопрос:
Чья подпись стоит последней на ФЗ (федеральных законах), даже после ратификации?
Чья подпись стоит последней на постановлениях Правительства РФ ?

Ничего плохого в получении прибыли нет, но... Прибыль не может быть ЦЕЛЬЮ экономики - она может быть только СРЕДСТВОМ. Целью экономики является удовлетворение нужд населения - еда, одежда, жилище, охрана жизни и здоровья... развлечения и ещё многое другое. А прибыль - это только средство для достижения целей - в том числе и указанных мной.
А если целью экономики является сама прибыль - то мы сейчас имеем то, что мы имеем... Ибо российские властители думают также, как мой племянник. отсюда и распилы, и уничтожение армии, и всё-всё остальное.

Да уж. Можно продать единственную квартиру и жить на улице. Это будет прибыль.
Но вот будет ли от этого польза? И как сохранить получаемый доход? И велика ли от этого предпринимательства выгода?
А у нас вся экономика такая - прибыль за счёт продажи родного дома. Эти стервецы, как сынки-бездельники-наркоманы, растаскали уже почти всё имущество, а теперь принялись за помещения, не спрося хозяев.

Мне вот кажется ,что цель экономики это прибыль, а она в свою очередь - средство удовлетворение нужд населения...

"Если ты станешь ловить рыбу, осушив реку, улов будет большой, но потом рыбы не станет. Если ты станешь охотиться, поджигая степь, добыча будет богата, но потом дичи не станет."
Какая-то восточная мудрость, не помню откуда. Так вот, река уже почти осушена, а степи уже горят. И прибыль уходит в Амэрику...

Согласен с Урфином. Всё таки прибыль в экономике как цель, первична. Возьмём экономику СССР, где всё для людей, всё для народа. Не было желания и заинтересованности в повышении эффективности, снижения затрат. Имели, что имели. Только человек с хорошим доходом может "удовлетворить свои растущие потребности".
А вот то, чтобы жить не сегодняшним днём, а и следующими, нужны воля и мозги. Тогда и рыба в реке не переведётся.
Пока писал эти несколько строк (30 минут!) много размышлял.
Пришёл к выводу: "что первично: яйцо или курица?"
Думаю что первично и то и другое.
А целей у экономики должно быть не меньше десятка. Это и прибыль, и потребности населения, и оборона государства, и наука, и спорт и ...
Я не прав?

Задел меня за живое этот вопрос. Может кто нибудь может организовать на форуме опрос ЦЕЛЬ ЭКОНОМИКИ
Возможные ответы:
1. Прибыль
2. Удовлетворение потребностей населения
3. Несколько целей (можно перечислить 5-6-7)
4. Другое.

"Повышение эффективности и снижение затрат" это не только хорошо, но и плохо.

По-моему, тут (или на другом каком форуме) один товарищ, давно живущий в Японии, превозносил её (в смысле Японии) достижения.
Рассказывал, что во время рабочего дня крутится, как белка в колесе, всё регламентировано, ни вздохнуть, нииии ... ну и ничего остального тоже.
Досыпает в электричке.

И я вот подумал - а нахрена такая жизнь?
Чтобы работа из человека выжимала все соки? А ради чего?
Ведь не человек для работы, а работа для человека.

Нет, мне уж лучше по-рассейски. С перекуром на звиздёж в форуме.

1. Тут проблема была в организации труда, а не в цели экономики. Не путайте фиг с пальцем - это разные вещи.
2. Да, конечно. Но есть два существенных замечания: высокий доход - это средство, а не цель, и, что немаловажно - высокий доход быть должен за счёт своего труда, а не за счёт низкого дохода окружающих.
3. Прибыли не может быть ЦЕЛЬЮ - она средство для достижения целей - всех, которые Вы перечислили. Только средство. Когда прибыль становится целью, общество и приобретает уродские формы, которые мы видим вокруг. Одна глобализация чего стоит - она ведь идёт не в России, а во всём мире, тут уж не свалишь на типичные "дураки и дороги".

Самое главное: прибыли - это некие цифры - их кушать не станешь. Не случайно в кризисные эпохи выше денег ценится пища и оружие...

Почти 33 года и не понимает куда прибыль от природных богатств Росси отправляется!
Не верю

А еще прикол - в Мурманске рыба из Баренцева моря на 45-50% дороже чем в Москве. Смех

Причём норвежская мойва лучше и дешевле.

Увы, это факт - дитя перестройки. Он и его отец (мой брат) даже медали за защиту Белого Дома имеют. У брата даже открытка лично от ельцина была лично им написанная.... Брат потом поумнел - даже ельцину его медаль обратно по почте выслал... А вот племянник...

ЗЫ: не почти 33, а почти 34 - это я ачепятку сделал - 9 мая ему 34 будет...

Это всё равно, что при помощи опроса устанавливать истину в вопросе, чему равна сумма квадратов катетов... причём опрос проводить не среди старшеклассников... (хотя сейчас уже - пофиг...)

Брату конечно респект.
И Вам кстати тоже.
Все мы тогда были оболванены свободой

Мысль сутра: если бы от высшего экономического образования был бы какой-нибудь смысл, не было бы никаких мировых кризисов и такой засады в нашей стране. Это просто какая-то профанация науки. Выучится молодой человек разным иностранным терминам и расчётным формулам и нате - экономист, что такое экономика и нафиг она нужна, не знает. Хотя достаточно в викепедию зайти и глянуть определение.

Что-то я ничего не понимаю, хотя и высшее экономическое образование получил. Вопрос не правильно поставили. Получение прибыли - это цель предпринимательской деятельности, а не экономики. Или Вы экономику рассматриваете только как совокупность всех направлений предпринимательской деятельности? Хотя над целью экономики в целом не задумывался как-то.