Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 160 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 07:55:05 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66321
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Идеология? Идеология!

Нормальная идеология должна базироваться на интересах народа - народа, как единого целого, во-первых, и народа, как каждого конкретного человека - но уже во вторую очередь.
Интересам народа (общества) отвечает развитие экономики (не трубы с отверточной сборкой автомобилей, а именно экономики), максимально независимой от иностранных государств. Для этого необходимо закрытие границ для товаров и капитала - любое дви-жение их через границы должно быть в интересах общества (государства), а не частных спекулянтов. Далее - для возрождения экономики необходимо восстановление системы подготовки кадров - сиречь системы образования. Нам нужны врачи и инженеры, рабочие и военные, а не офисные трудяги с юристами и экономистами - эти профессии нужны лишь в необходимых количествах.
Нужно справедливое распределение результатов этой экономики - т.е. не должно быть такого, что одни еле-еле выживают (я не о тунеядцах, а о тех, кто работает), а другие покупают себе футбольные клубы и яхты-линкоры. И нужно быть готовыми, что сначала ВСЕМУ обществу придётся изрядно подтянуть пояса - из нынешней задницы выбраться будет уже очень непросто.

Нужна ОЧЕНЬ сильная армия, а также военная доктрина, позволяющая применить ЛЮБОЕ оружие при необходимости - иначе не избежать вмешательства в наши дела тех государств, которым новый курс придётся не по нраву - а их будет 100% из так называемых "восьмёрок" и "двадцаток". Нужен военный и экономический союз с Индией, Китаем, Латинской Америкой - но на условиях, выгодных и нам, в том числе.

Нужно практически заново создавать общность народов России - чтобы и русский, и татарин, и чеченец чувствовали себя равными и не хватались за оружие при виде друг друга.

Если всё это будет достигнуто, хотя бы в минимальной форме, к нам неизбежно потянутся родственники-соседи - Белоруссия, Украина, Казахстан. Возможно - и другие. Со временем.

Скажете - утопия? Нет. Просто тут нужна политическая воля и огромный труд. Способы достижения всего этого могут быть различными. Главное - поставить цель и выработать механизм её достижения.


******************

У любого народа - по определению - "главный интерес - сохранение себя в традиционном виде и увеличение численности и своего влияния среди всех остальных народов" - прямо 100% - по Дарвину. Это не значит, что все индивидуумы, составляющие народ, имеют те же цели: для одних цель - стакан (а лучше - три стакана) водки, для других - новый футбольный клуб, для третьих - рубль 1839 года в MS-65, у четвёртых - побаловаться с женой соседа.... Подобных частных целей можно назвать тысячи. Но если над всеми этими частностями есть цель общая - см. выделенное - то этот народ здоров и может иметь будущее. Пока в провинции эта тенденция сохраняется, хотя и ослабевает с каждым годом. В столицах её уже почти совсем не видно.

Насчёт утопичности: идеология - это цель, а не средство. Цель не всегда достижима вообще. И в любом случае - трудно достижима. Если средства будут найдены и использованы - то есть шанс достичь цели. Если нет - то и цели не достичь.

Сегодня главная беда в том, что даже сама цель не поставлена. А пока она не поставлена - она не будет достигнута. Лично мне - цель ясна. Но я не обладаю властью, позволяющей хотя бы поставить эту цель перед народом.

Кстати - западная цивилизация не в лучшем положении - Восток и Юг её теснят повсюду - в первую очередь - именно в идеологии - идеология западного общества себя исчерпала, а у Востока есть вполне ясные ориентиры, к которым он стремится. И достигнет их ещё при нашем поколении, если Запад (или Россия) не изменит своего поведения и не выработает новую идеологию. Уничтожение идеологии (хоть у нас, хоть на Западе) однозначно приведёт к потере самоидентификации, т.е. народ (цивилизация) просто прекратит своё существование.

Хотим ли мы этого?

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 08:22:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Jaroslaff писал(а):

[b]Хотим ли мы этого?


Вы бы Ярослав Владиленович меня пожурили ...али поспорили :) А то пишу ,пишу ...практически для вас :) И тишина....

Оно конечно ,правильно все ,когда общество подчинено общей цели,когда крепка общественная идеология ...оно конечно воз легче сдвинуть...Но подчинять придется опять ежовой рукавицей,опять придется "чистить" ряды от неугодных, опять полная блокада ,как внешняя ,так и внутренняя ,опять затянуть ремешки потуже ,опять 80 лет оставлять записки в "бутылка" - "МЫ жили тяжело, но вы наши потомки наверно счастливы ,в прекрасном коммунистическом будущем" ...ну что по кругу так и будем гонять? Опять война и разруха,опять все до основания разрушим?Да и нужна ли людям великая общая идея и цель? Не скажут ли они ,как профессор Преображенский - да просто не хочу!Лично для меня в жизни есть гораздо более важные ценности ,чем единая цель и великая общая идея...и ради этих ,своих ценностей я готов пожертвовать любой идеей...тем более идеей которая с треском провалилась 20 лет назад...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 08:25:38 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66321
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Не нужна? Значит будем и дальше катиться в эту ж.... А профессору Преображенскому она, и в самом деле - не нужна. Он добросовестно делает свою работу там, где его место. Его не надо уговаривать работать честно и т.п.
А 20 лет назад с треском провалилась не идея, а её воплощение - ощущаешь разницу?

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 08:30:38 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Урфин, Вы так говорите о разных ужасных вещах - войне, разрухе, ежовых рукавицах, будто эти процессы управляемы. Хочу - будет война, не хочу - не будет. Не хочу ежовых рукавич - пожалте, товарищ-барин, вот вам бархатные перчаточки... Даже странно. Это же исторические процессы. Им можно придать только направление, ну ещё - ускорить, может быть. Но как их предотвратить?
Ну какая идея провалилась по Вашим словам 20 лет назад? О чём Вы?

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 08:38:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Jaroslaff писал(а):
Не нужна? Значит будем и дальше катиться в эту ж.... А профессору Преображенскому она, и в самом деле - не нужна. Он добросовестно делает свою работу там, где его место. Его не надо уговаривать работать честно и т.п.
А 20 лет назад с треском провалилась не идея, а её воплощение - ощущаешь разницу?


Так я про тоже...когда есть о ком заботится и кого любить ,есть и цель - все делать хорошо...А к великой общей идеи и цели придется палкой приручать...как оно и было.Но не дай ты бог ,рука сжимающая палку ослабнет...как оно и было.И я и ты ,мы хотим одного ...просто воплощение видим разным...

Скоро новый год...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 08:44:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
иоанн писал(а):
Урфин, Вы так говорите о разных ужасных вещах - войне, разрухе, ежовых рукавицах, будто эти процессы управляемы. Хочу - будет война, не хочу - не будет. Не хочу ежовых рукавич - пожалте, товарищ-барин, вот вам бархатные перчаточки... Даже странно. Это же исторические процессы. Им можно придать только направление, ну ещё - ускорить, может быть. Но как их предотвратить?
Ну какая идея провалилась по Вашим словам 20 лет назад? О чём Вы?


Нет ,что вы войны ,это как дождь ...либо пошел ,либо нет...
Ежовые рукавицы это не управляемый процесс ...это как насморк ,хоть раз в жизни но бывает обязательно...
Ну разруха это уж точно не управляемый процесс...он как человеческая смерть - неизбежен...
А все кто это затевали ,просто в бога играли...ибо человеку эти процессы не подконтрольны!!!
Какая идея провалилась? Ваша! :) Нет ...в сердце у вас она конечно жива :) С наступающим :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 08:47:38 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Вас тоже - с наступающим. :D
Всё бы Вам играть.... Подумайте просто серьёзно и честно. Без игривости. :D

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 08:58:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
иоанн писал(а):
Вас тоже - с наступающим. :D
Всё бы Вам играть.... Подумайте просто серьёзно и честно. Без игривости. :D


Так о чем думать??? Если я люблю своего "соседа" ,он любит другого и так далее...Когда наступят разруха ,война ,ежовые рукавицы? Да тогда когда ,кто то начнет говорить ,что все не так ,что жить надо по другому,что это застой,нет великой цели...Вся эта критика в лучшем случае приведет к диктатуре в худшем к войне...Кстати немцы не плохо проплачивали революцию...сейчас наверно штаты платят?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 09:08:29 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
:cry:
Если у человека всё в жизни хорошо, человек перестаёт быть гражданином. :nyam:
Если Вы думаете, что я "пою революцию", то Вы несколько ошибаетесь. Лично мне революция ради революции не нужна. Было бы отлично, если бы путин вдруг перестал бы быть вором. Из Савла - в Павла. Если бы все эти паразиты во власти вдруг стали бы не предателями и хапугами, а стали государственниками. Но ведь это невозможно. Значит, сложится революционная ситуация, будет и революция. И без Вас обойдутся, и меня не спросят... И придётся делать выбор - остаться со своими иллюзиями в состоянии любви с соседями, или жить реальной жизнью.

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 09:12:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
иоанн писал(а):
И придётся делать выбор - остаться со своими иллюзиями в состоянии любви с соседями, или жить реальной жизнью.


Если для вас любовь к близким иллюзия , а революция реальность ....нам с вами не договориться .И уж поверьте я в стороне не останусь и буду за свои иллюзии глотку грызть...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 09:20:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
иоанн писал(а):
:cry:
Если у человека всё в жизни хорошо, человек перестаёт быть гражданином. :nyam:



Извините ,но это бред....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 09:23:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2010 20:27:54
Сообщения: 1372
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Роман
Jaroslaff писал(а):
Интересам народа (общества) отвечает развитие экономики (не трубы с отверточной сборкой автомобилей, а именно экономики), максимально независимой от иностранных государств. Для этого необходимо закрытие границ для товаров и капитала - любое дви-жение их через границы должно быть в интересах общества (государства), а не частных спекулянтов. Далее - для возрождения экономики необходимо восстановление системы подготовки кадров - сиречь системы образования. Нам нужны врачи и инженеры, рабочие и военные, а не офисные трудяги с юристами и экономистами - эти профессии нужны лишь в необходимых количествах.

Когда говорят о закрытии границ, мне становится уже не смешно. Нужен разумный подход, который позволит отечественным производителям с выгодой экспортировать свою продукцию и позволяющий привлекать капитал из-за рубежа. Самая лучшая идея -- благосостояние граждан, а значит и методы должны быть экономическими, а не приказными.

Что же касается образования, так ведь спрос рождает предложение. Если кто-то хочет иметь юридический диплом или экономический, так что тут плохого? Я понимаю, когда идёт речь о том, чтобы определиться с объёмом и номенклатурой требуемых специалистов и мотивировать учиться по этим специальностям, а другое, когда говорят, что такие нужны, а такие -- нет.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 09:27:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
IronDuke писал(а):
Самая лучшая идея -- благосостояние граждан


Нет !!! Ведь когда у человека все хорошо ,он перестает быть гражданином :P

"Живут не для радости, а для совести"


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 09:56:39 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
:oops:

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 10:04:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07-2009 12:54:17
Сообщения: 31400
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 854,00 Lv (62 раз.)
Поблагодарили: 312,00 Lv (33 раз.)
Имя: Денис
Тема: медь РИ
Вот сегодня с утра прочитал занятню статейку.

Кремль сдался "улице"

28 декабря, 07:00 | Наталья СЕРОВА
Изменив в последний момент тему состоявшегося вчера Госсовета, Дмитрий Медведев фактически признал необходимость корректировки продвигаемой им повестки дня. Ради навязанной уличными столкновениями проблемы межнациональных отношений было принято решение отложить обсуждение вопросов защиты детей и демографии, за которые власть, как подчеркивалось в послании Федеральному собранию, "взялась всерьез и надолго".

Год назад внутренняя политика была сосредоточена вокруг задачи модернизации страны. Депутаты Госдумы готовились к рассмотрению нескольких сотен законопроектов, касающихся реформирования государственных институтов под задачи развития экономики. Январский Госсовет был посвящен развитию политической и партийной системы. Эксперты обсуждали перспективы военной реформы и изменений, которые ожидались в системе МВД. Для решения проблем республик Северного Кавказа был создан отдельный федеральный округ, и от назначенного туда полпредом Александра Хлопонина ждали наведения порядка в регионе.

Оптимисты, особенно те, кто подзаряжался модернизационной энергетикой в ходе непосредственных контактов с властью, демонстрировали уверенность, что еще немножко – и вся страна придет в движение. Ведь за модернизационной программой Медведева просматривалась заявка не только на новые смыслы: "умная политика", "современное государство", "экономическая демократия", "новые универсальные стандарты", – но и существенные культурные сдвиги в обществе. Не зря же президент говорил: "то, что касается всех, должно получить поддержку многих".

Прошел год, и "модернизация" превратилась в фигуру речи: своеобразный пароль для одних и предмет глумления для других. Даже высокопоставленные сотрудники администрации президента уже прямо говорят, что "люди, которые живут на 10-15 тысяч рублей в месяц, не понимают, зачем стране нужны модернизация, Сколково, высокооплачиваемые иностранные специалисты". Из сказанного не следует, что работу следует свернуть. Тем не менее, к концу уходящего года в обществе возникло осознание некоторого системного кризиса, который и привел к слому официальной повестки дня. Другой вопрос – как это произошло.

Не исключено, что все началось с презентации проекта Сколково, когда разочарование – "так это и есть ваша модернизация" – вошло в резонанс с мартовскими взрывами в московском метро. Или "первым звоночком" стала кампания против калининградского губернатора Георгия Бооса, начавшаяся сразу после январского Госсовета по политической реформе и закончившаяся решением не продлевать срока его губернаторства. А может быть, все началось еще в октябре 2009-го, со скандала вокруг выборов в регионах, или с противостояния вокруг Химкинского леса. Также к знаковым событиям года можно отнести серию отставок губернаторов-"тяжеловесов", заключительным аккордом которой стала публичная травля и отставка московского мэра. Все эти события сказались на ситуации в стране, создав некоторую иллюзию перемен.

Но гораздо более существенно повлияли на состояние общества летние пожары, продемонстрировавшие недееспособность всей системы государственного управления. Да, власть быстро спохватилась и даже сделала для погорельцев больше, чем делается в таких случаях в самых развитых странах. Тем не менее, по итогам этой трагедии у людей осталось не только ощущение беззащитности и заброшенности, но и понимание, что их оставили наедине с пожарами, фактически предав в угоду лоббистам, которые добивались разрушения системы надзора над лесным хозяйством в своих интересах. Эта история оказалась гораздо более значимой, чем все разговоры о коррумпированности депутатов и чиновников. Все и раньше знали или догадывались, что продаются не только должности, права на выигрыш тендера, контракты и прочие услуги, но и важные государственные решения. Но на этот раз это были не сведения, почерпнутые из СМИ, а прямой опыт, явленный в непосредственных ощущениях.

Аналогичный, а в чем-то еще больший эффект оказали на общество события в кубанской станице Кущевской, подтвердившие деградацию регионального уровня властной вертикали.

Эти истории подорвали авторитет власти и размыли мифологию "путинской стабильности". Потому что именно в годы его президентства до полного безобразия обнаглела милиция, криминальные авторитеты, подобные Цапкам, подчинили себе прокуроров и судей, а лоббисты продавливали через Госдуму вредные для страны законы. Впрочем, это не вся правда, потому что, с другой стороны, главной составляющей путинского мифа было ощущение, что он является тем человеком, который представляет во власти интересы простых людей. Но бездарный пиар, явленный публике во время пожаров, поездки по Дальнему Востоку и общения с байкерами, нанесли удар по имиджу премьера. Завершающим штрихом стали известные слова президента о "застое" и превращении стабильности – понятное дело, путинской, потому что никакой другой не было, – в "фактор стагнации".

В результате были разрушены практически все старые мифы, хоть как-то поддерживающие авторитет власти и обеспечивающие гражданский мир в стране. Произошло это не без деятельного и, очевидно, сознательного участия Дмитрия Медведева, который еще год назад начал говорить о необходимости "оживить политический процесс". Заигрывая с несистемной оппозицией, размывая представления о приличиях при увольнении немолодых и уважаемых политиков, Медведев работал на контрасте с премьером, не понимая, что удары по авторитету Путина подрывают основы его собственной легитимности.

В результате, к концу ноября на зачищенной от прежних иллюзий площадке остался только сам Медведев с твиттером. Были сформированы все предпосылки для того, что произошло на Ленинградском проспекте и Манежной. Поводом для протестного взрыва могло стать что угодно: ЧП с человеческими жертвами, приговор по делу Ходорковского или недовольство матерей новой системой оплаты декретных отпусков.

Но власти не повезло: наглость следователей спровоцировала выход на улицу тысяч футбольных фанатов. Они требовали исполнения действующих законов – задержания соучастников убийства и наказания отпустивших их следователей. Дальше за дело взялись провокаторы, превратившие этот, в сущности, антивластный протест в межнациональный конфликт. Правоохранительные органы остановили беспорядки, а общество раскололось на сторонников протестующих и порицающих это "быдло" борцов за "дружбу между народами". Президент отреагировал на происходящее обещанием "упаковать" всех смутьянов и иными грозными заявлениями, усиленными металлом в голосе. А премьер пошел на контакт с фанатами и пустился в рассуждения о разнообразии людей и наций, населяющих Россию.

В этот момент казалось, что все вернулось на круги своя: президент во главе прогрессивной общественности и премьер на страже интересов всех униженных и оскорбленных. Но власть все-таки умеет учиться на собственных ошибках, подтверждением чему стало изменение повестки дня Госсовета. Было продемонстрировано понимание того, что ситуация может пойти в разнос, потому что люди разочарованы и раздражены.

При этом понятно, что народ готов и дальше закрывать глаза на многие художества власти при условии зачистки властной вертикали от "цапков" и гарантий элементарного соблюдения законов и справедливости. С самой властью сложнее: она не знает, какую стратегию избрать. Потому что уходящий год фактически "перевернул стол", сервированный для будущего электорального цикла, и дезавуировал практически все ценности: "путинскую стабильность", авторитет исполнительной власти, модернизацию, представительную демократию, представления о законности и приличиях, мифологию о преемственности и даже саму легитимность действующей власти.

В сухом остатке имеем только демократию прямого действия: выход на улицу в ответ на неприемлемые для тех или иных групп населения действия власти и ситуативную реакцию последней на этот протест.
http://www.utro.ru/articles/2010/12/28/946788.shtml

_________________
В случае моего выигрыша Вашего лота, не стесняемся - напоминаем!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 10:39:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-05-2009 19:56:19
Сообщения: 5431
Город: Геленджик
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 55,00 Lv (10 раз.)
Имя: Эдуард
Тема: Царская Россия, Русская Финляндия, III Рейх
Нам жизненнонеобходимы прочные идеи, такие как Семья, Труд (созидательный а не обслуживающий), Культура, Образование, которые будут восприняты народом как постулаты и всеобщие принципы нашей независимости и благополучия.
Полностью согласен с : . Главное - поставить цель и выработать механизм её достижения.

Вспомните, как после первой мировой, и после ВОВ народ трудился во всяких лесхозах, промхозах, колхозах и тп.
Бабка рассказывала: "я родила, мне дали 3 дня, потом пошла в поля работать, дитя разрешали в обед кормить."
Вот с таким отношением к Родине нас будут уважать.
Вчера пришла одна сотрудница увольняться, сует на подпись обходной лист. Спрашиваю: "Почему увольняетесь?
Она отвечает: - тяжело у вас, адский труд,я тут и за уборщицу и за грузчика за каких то 15 тыс в месяц. У меня есть хорошая работа, где я за 10 дней десятку "поднимаю. - А кем Вы работаете, спросил? - Администратор в отеле.
Ну тут меня понесло, рассказал и про бабку свою, и про 3 дня, и про то, что "Чтобы много зарабатывать, нужно много производить, чтобы много производить, нужно много работать ,чтобы много работать, нужно много учиться и знать!" Посоветовал ей бросить курить и рожать детей :) Подписал обходной и распрощались...
Если идеи "ничего не деланья за большие деньги" будут наполнять наш народ, мы растворимся во времени через 30-40 лет.

_________________
Мой обменник -=тут=-


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 12:36:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2010 20:27:54
Сообщения: 1372
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Роман
Урфин писал(а):
IronDuke писал(а):
Самая лучшая идея -- благосостояние граждан


Нет !!! Ведь когда у человека все хорошо ,он перестает быть гражданином :P

"Живут не для радости, а для совести"

Спасибо, что вовремя открыли глаза :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 12:40:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2010 20:27:54
Сообщения: 1372
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Роман
ed писал(а):
Нам жизненнонеобходимы прочные идеи, такие как Семья, Труд (созидательный а не обслуживающий), Культура, Образование, которые будут восприняты народом как постулаты и всеобщие принципы нашей независимости и благополучия.
Полностью согласен с : . Главное - поставить цель и выработать механизм её достижения.

Вспомните, как после первой мировой, и после ВОВ народ трудился во всяких лесхозах, промхозах, колхозах и тп.
Бабка рассказывала: "я родила, мне дали 3 дня, потом пошла в поля работать, дитя разрешали в обед кормить."
Вот с таким отношением к Родине нас будут уважать.
Вчера пришла одна сотрудница увольняться, сует на подпись обходной лист. Спрашиваю: "Почему увольняетесь?
Она отвечает: - тяжело у вас, адский труд,я тут и за уборщицу и за грузчика за каких то 15 тыс в месяц. У меня есть хорошая работа, где я за 10 дней десятку "поднимаю. - А кем Вы работаете, спросил? - Администратор в отеле.
Ну тут меня понесло, рассказал и про бабку свою, и про 3 дня, и про то, что "Чтобы много зарабатывать, нужно много производить, чтобы много производить, нужно много работать ,чтобы много работать, нужно много учиться и знать!" Посоветовал ей бросить курить и рожать детей :) Подписал обходной и распрощались...
Если идеи "ничего не деланья за большие деньги" будут наполнять наш народ, мы растворимся во времени через 30-40 лет.
Боюсь, Вы перебарщили. Ну и пусть человек работает за бОльшие деньги. В конце концов если человек не считает соотношение труд/зарплата справедливым, то он и уйдёт. И хорошо, что сотрудница ушла на более оплачиваемую работу. Вот если бы она ушла на меньшую з/п, но только чтобы не работать -- это показатель. Да и вообще, может человеку физически уже трудно так работать, все разные. Кроме того, может из неё будет оболденный администратор, и это лучше, чем пришёл на это место другой человек (с сомнительными личными качествами). Смотрите оптимистичней.

Другое дело, когда расстановка сил на рынке труда заставляет инженеров, врачей и пр. специалистов становиться торговыми представителями, кои, судя по оплате, нужны больше, вот тут надо делать уже соответствующие выводы. Это уже проблема.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 13:52:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
IronDuke писал(а):
Боюсь, Вы перебарщили. Ну и пусть человек работает за бОльшие деньги. В конце концов если человек не считает соотношение труд/зарплата справедливым, то он и уйдёт. И хорошо, что сотрудница ушла на более оплачиваемую работу. Вот если бы она ушла на меньшую з/п, но только чтобы не работать -- это показатель. Да и вообще, может человеку физически уже трудно так работать, все разные. Кроме того, может из неё будет оболденный администратор, и это лучше, чем пришёл на это место другой человек (с сомнительными личными качествами). Смотрите оптимистичней.



Он не переборщил ,а недоборщил :P Она легко отделалась...проклятая ,гнилая демократия,ох если бы не она ....здесь не то что лагерем попахивает , а типичным шпионажем в пользу милитаристской Японской клики :o А это уже "вышак"... :x


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 14:59:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
ed писал(а):
Она отвечает: - тяжело у вас, адский труд,я тут и за уборщицу и за грузчика за каких то 15 тыс в месяц.


Вы б ей вообще не платили и про патриотизм втирали :oops: Вот это я понимаю, нормальный подход к ситуации. а то иш, понимаишь, барыня кака. лёгкой жизни тетке захотелось. Прально пахать на ней "от рассвета и до заката"
--------
Боюсь спросить, у вас работка по подписке бумажек сопряжена с физическими нагрузками?

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 15:04:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
ed писал(а):
"Чтобы много зарабатывать, нужно много производить, чтобы много производить, нужно много работать ,чтобы много работать, нужно много учиться и знать!" Посоветовал ей бросить курить и рожать детей


Чо та как то : производить, учиться-учиться или много пахать?
----------------
Детей 10-х пожелали ей, да?

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 15:27:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-05-2009 19:56:19
Сообщения: 5431
Город: Геленджик
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 55,00 Lv (10 раз.)
Имя: Эдуард
Тема: Царская Россия, Русская Финляндия, III Рейх
Нет Роман, она без образования, но с запросами на ЗП, какую получают более достойные люди в плане образованности и интеллекта.
lulu Сопряжена. И обидно когда из за нерадивых олухов, которые пришли отбыть время и ничего не делать, приходится делать их работу. Вижу как мучаются коллеги, и ничего поделать не могут. Хорошо что у меня в отделе таких вольнопразднующих нет :)
Представьте себе, приходит школьник, без оразования, без стремления работать. Он пришел только потому что его заставила мама или бабушка. Хочу дваццатьпятку! :) (у нас это оч хорошая ЗП).

_________________
Мой обменник -=тут=-


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 15:31:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
ed писал(а):
И обидно когда из за нерадивых олухов, которые пришли отбыть время и ничего не делать, приходится делать их работу.


Да, олухов везде хватает.
А зачем берете неликвид? ( в смысле без образования?)
Или образование не нужно, а только физический труд и его выполняют тяп-ляп?

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 15:50:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-05-2009 19:56:19
Сообщения: 5431
Город: Геленджик
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 55,00 Lv (10 раз.)
Имя: Эдуард
Тема: Царская Россия, Русская Финляндия, III Рейх
Увы, такова политика компании. Хороших ЗП не дают, потому и набирается соответственный контенгент, увы, и нам с ними бороться :) Но это уже не суть вопроса.
Хотел подчеркнуть, что нашему народу катастрофически не хватает дисциплины, порядка и самоконтроля. Вот Вы, спросите у любого встретившигося самурая: Как его страна добилась таких успехов? :D

_________________
Мой обменник -=тут=-


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Об идеологии общества Сообщение Добавлено: 28-12-2010 16:16:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
ed писал(а):
Вот Вы, спросите у любого встретившигося самурая: Как его страна добилась таких успехов?

Ценой развала культуры, семьи...М как на фронт ушли на работу, Ж как в тылу пахали без М и ...выросло совершенно неприспособленное поколение офисного планктона, занимающегося симбурде. Детей отбросили в сторону и финансирование образования чада переложили на родителей. Детям достается все меньше и меньше - они не электорат ( по статистике почти 80% детей не завтракают). Старики пока живут на широкую ногу. Нация в раздрае ( именно как самоиндефикация). Семей нет - есть некая коопертивность двух индивидов играющих как в детском саду роль мамы и папы. Промежуточный продукт -- дети. Дорого это обошлось Японии.
-----------
При условии, что в Японии поголовное обязательное образование, вот меня соседка угостила тортиком на кристмас и сказала, что у японцев кристмас 31-го декабря. ( она университет заканчивала).

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Последний раз редактировалось lulu 28-12-2010 16:36:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 160 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: