Монеты России и СССР

Какой "альбом" ? Альбом - это у хроноложцев .

Неужели Вам надо рассказывать о цене продажи исторических раритетов?


Нет, все подробности у Капеллана, он ими пользовался.

При чем здесь продажа ? Эти вещи в музеях лежат - из гробницы, из курганов .

Все верно. Оценка Шлимана современными историками - это слон в посудной лавке. И не известно, чего он больше принес науке, пользы или вреда, но никто не ставит под сомнение подлинность его находок.

Именно так. Я уже пальцы стер о клаву объясняя, что научное исследование возможно только в рамках существующей теории. Иначе вы неизбежно придете к самарским самураям.

Простите великодушно, но даже читать не буду - скучно. Вы находитесь на нумизматическом форуме, где представлены эти эпохи реальными монетами с датировками и легендами. Что тут обсуждать?

Судя по слогу, вы человек с образованием. Неужели вы серьезно готовы обсуждать самураев из Самары?

Вы признаёте только одну теорию? шаг вправо-шаг влево-расстрел?
а сколько таких теорий было похерено-что-то не срослось.
и в современной теории масса несогласованных моментов и откровенной лажи-а Вам всё самураи покоя не дают.

и насчёт Фоменко-что-то не видать критиков математических методов академика-математика о датировках-все норовят то о самураях-гы-гы-гы то о Грозном-гы-гы-гы то о Чингизхане гы-гы-гы

ну не нравится Фоменко-почитайте других-например проект Хронотрон-Валянский,Жабинский,Калюжный-более 20 книг.не будем уж о всяких Кеслерах,Давиденко и т.д.

у них кстати нет сравнений Цезаря с Наполеоном.Критиковать вам будет труднее.

А их и не может быть две. А хоронят гипотезы

А вам?

Идентичность "Грозного" и "Чингизхана" Фоменко доказывает математическим методом "единого исторического ритма" гы-гы-гы-гы-гы

Перечитаю Стругацких или Лукьяненко

А что тут подробничать? Тогда еще не было ксероксов, все перерисовывали в ручную. Помню альбом по вариантам керамического орнамента

Чего вдруг "не видать" ?

"Математическая критика отвергает результаты А. Т. Фоменко и соавторов в области статистического анализа исторических текстов[12][13][14].
Критики утверждают, что разработанные А. Фоменко статистические методы анализа летописей заведомо некорректны, поскольку при проверке приводят к очевидно неверным результатам, например, отождествлению современной Швеции со средневековым королевством Наваррским[44]. Возражения ad hominem были помещены в книге Фоменко и Носовского «Библейская Русь»[45]. Ответ доктора физико-математических наук М. Л. Городецкого и новые примеры применения методики Фоменко, дающей абсурдные результаты, опубликован в книге «История и антиистория. Критика „новой хронологии“ академика А. Т. Фоменко»[39].
С точки зрения общенаучной методологии одним из наиболее тяжких обвинений, ставящих под сомнение научную добросовестность авторов «Новой хронологии», является часто отмечаемая в критике подгонка входных данных методики (например, годов правления, которые отличаются в разных источниках) под ожидаемый результат. Специалисты-антиковеды Л. Маринович и Г. Кошеленко, проанализировав сопоставление «династических струй» античной Римской империи и средневековой Священной Римской империи, по Фоменко совпадающих, пришли к следующему выводу:

Сопоставления и отражения, предложенные нам, совершенно искусственны и основаны только на подтасовках. Абсолютно неудовлетворительны границы периодов, взятых для сопоставления. Среди собственно римских императоров не учтены целых 10. Вставлен 1 император, никогда им не являвшийся. Переставлены по меньшей мере 3 императора. Соединены в одно «отражение» два императора — 4 раза, соединены в одно «отражение» четыре императора — 1 раз. Разница в длительности царствований почти никогда не совпадает, обычная разница — 2 года, иногда она достигает 5 лет[46].
А. А. Зализняк отмечает, что «основной „династический параллелизм“ в истории Руси, являющийся, согласно А. Т. Фоменко, базой новой хронологии Руси, представляет собой чистую выдумку, основанную на длинной серии грубейших подтасовок реальных летописных данных»[40]".

https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_хронология_(Фоменко)

Навеяло чтение этой темы...

Еще Вл. Вл. Маяковский, видимо, предвидя наступление эры "Новой хронологии", написал однажды:

На свалку
..... все байки
......... и все аллегории!
Внимание,
..... школьники
.......... и
............... их родители!
Покупайте
..... новый
.......... "Учебник
................ Истории",
Основанный
..... на
.......... реальных
............... событиях!

Критика эта была давно. А дело НХ живет, факты существуют и они реальны.
Рекомендую посмотреть фильмы режиссера Ю. Елхова под общим названием "Мистификация".
Фильмы построены на анализе содержания и времени создания множества средневековых картин и гравюр.
Так что можно посмотреть даже только из-за этого.
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... 1fQkYfP3jY (Несуществующее тысячелетие)
https://www.youtube.com/watch?v=uDPuQuKXgJ4 (Где был на самом деле библейский Иерусалим)
https://www.youtube.com/watch?v=Db7voUouj38 (Национальная идея, о которой нас заставили забыть)

Да таких "дел" сейчас , как гoвна за баней . Русские , прости Господи, фашисты , например , свято верят, что Гитлер хотел освободить Россию . Украинские фашисты свято верят, что "бандеровцы" воевали против немцев . Можно перечислять еще долго , но зачем ?

Как и филиппинские хилеры, пирамиды МММ, плоская земля, воскреситель Гробовой.....

Похоже традиционным историкам слабо факты из фильмов комментировать, легче г... набрасывать.

Валерий! Вы меня, конечно, извините, но о каких "фактах" Вы говорите?

В первом фильме первую его половину автор убеждает, прежде всего, себя и пытается убедить других в том, что 1000-летний сдвиг получился из-за того, что раньше перед датами, записанными арабскими цифрами, ставили либо латинскую букву "I" (с точкой или без точки), либо латинскую букву "J" (с точкой или без точки), что, якобы, означало краткую запись "от рождества Христова", то есть первую букву имени Христа. И эти буквы совершенно не похожи на общепринятые начертания арабской цифры "1".

Но это же совершенно бездоказательное утверждение, принятое автором за аксиому, из которой следуют все дальнейшие выводы о якобы 1000-летнем сдвиге датировок событий. Например, вместо 1655 года, где в последовательности цифр 1-6-5-5 на первом месте стоит совсем не цифра "1", а латинская буква, нужно читать не "1655 год", а "655 год от рождества Христова". Далее в качестве "доказательства" приводятся целенаправленно подобранные иллюстрации старинных гравюр, на которых первая цифра похожа на латинскую букву.

Если бы автор был честен перед собой, то, наверное, сам бы разоблачил самого себя и не убеждал других в истинности этих своих суждений. Для этого достаточно, хотя бы, взглянуть на датированные средневековые гравюры или монеты, у которых в дате заведомо присутствует цифра "1" не только в первой позиции. Этого вполне достаточно для того, чтобы понять, что средневековые художники и граверы могли писать цифры, как им заблагорассудится. Вот, например, изображения некоторых монет с датой "1551", у которых цифры в начале и в конце выглядят совершенно одинаково.



На первой монете обе "единицы" написаны точно так же, как латинская заглавная буква "I" в легенде, а на второй обе "единицы" совершенно не похожи на букву "I", ни на заглавную, ни на прописную, а обе "пятёрки" на ней похожи на латинскую букву "S".

А вот на этой монете вообще буйство фантазии гравёра проявилось в виде точек над обеими "единицами" в дате "1618" на исходном талере, на котором был надчеканен "ефимок":



И Вы называете "фактом" то, что автор постулирует в фильме?

И вообще Скалигер уже умер почти как столетие назад, а на монетах еще продолжали писать вместо "единицы" не только латинскую букву "I", но и латинскую букву "J":

Андрей Анатольевич Глыба. Учёный с большой буквы.
И кто хоть малость знаком с его работами, понимает достаточно одного его веского слова что бы поставить жирный крест на всей фоменковщине.

А по мне так Вы подтверждаете то, что изложено в фильме. В фильме таких дат достаточно много.
Обратите внимание на даты жизни основоположников современной хронологии.
Жозе́ф Жюст (Иосиф Юст) Скалиге́р (фр. Joseph Juste Scaliger, лат. Josephus Justus Scaliger; 5 августа 1540—21 января 1609)
Диони́сий Пета́вий (Дени́ Пето́) (фр. Denis Pétau, лат. Dionisius Petavius; 21 августа 1583, Орлеан, Франция — 11 декабря 1652

Монеты 1551г. никак не могли быть датированы по "их хронологии", Скалигеру было 11 лет. Но какая-то хронология в то время видимо была. 17 век был переходным, и возможно, именно поэтому талер i6i8 года стал Ефимком 1655г(или 16SS), а рейксдальдер отчеканили по старому J694.

Валерий!
Я Вам про Фому, а Вы мне - про Ерёму. На чем строит свое доказательство автор фильма? На том, что впереди цифр даты стоит буква, означающая "от рождества Христова", и эта буква по начертанию не похожа на арабскую "единицу". Я Вам привел примеры, на которых заведомая "единица" в дате точно такая же, как и знак на первой позиции. В том числе, её иногда даже писали с точкой, что явно обозначало латинскую букву "i", которой в Римской империи с испокон веков обозначали цифру "1". Причем тут Иисус Христос в середине даты? Где доказательства того, что в начале знак "I" с точкой - это имя Христа, а в середине точно такая же "I" с точкой - это цифра "1"? У автора с логикой всё в порядке?

Ну и талер i6i8 года стал Ефимком 1655 совсем по дугой причине. Просто талеры, привезенные в Россию иностранными купцами для покупки русских товаров, царь Алексей Михайлович таким образом пытался превратить в национальную крупнономинальную валюту и пустить в оборот, приравняв по стоимости к 100 русским копейкам. Но, ввиду того, что в талере серебра было меньше по весу, чем в 100 полновесных копейках, находившихся в то время в обращении, такая затея не прошла. Народ смекнул, что "ефимок" получился неполноценным и не считал его настоящими деньгами, поскольку обмен "ефимков" на копейки внутри страны царь запретил...

И объясните, как, по-Вашему, Скалигеру с Петавиусом удалось так всем запудрить мозги, что народ, знавший, что Христос родился 694 года назад, вдруг повсеместно состарил его аж на 1000 лет?

И какие "буковки" в дате этого орта ?

Ну вроде как рубли , которые перечеканивались из талеров в 1654 году Алексей Михайлович Тишайший пытался прировнять к 100 серебряным копейкам, а ефимки с признаком были приравнены к 64 копейкам . И есть версия, что "ефимки с признаком" были предназначены для Малороссии .

Сначала про Ерёму. Вас не удивляет что у нас нынче 2019 г. от "Рождества Христова". Я думаю, не суть важно, в начале или конце даты эти слова употребить. Всего лишь.
По поводу "запудривания мозгов". Видимо было непросто. Я думаю, Вы доходчиво всем нам можете объяснить как произошел, например, переход от старой системы датировки монет к нынешней хронологической системе во время правления Петра I только в начале 18 века.

Валерий!
Добавлю к вопросу. Какая дата отчеканена вот на этом талере. По мне, так "1615", а по-Вашему?

А Вас-то почему удивляет, что на дворе у нас сейчас 2019 год от рождества Христова?
Дело было так. Расскажу всё своими словами.
Давным давно, счет вели от Сотворения мира. И вот в 681 году (по современному календарю) собрались на собор церковные иерархи и постановили, что хорошо бы было считать года не от сотворения мира, а от рождества Христа, поскольку к тому времени "христианство" уже практически везде победило "язычество", закрепив тем самым эту победу. Поскольку никто точно не знал, когда родился Христос, по какими-то косвенным признакам постановили, что он родился 681 год назад, и таким образом ввели новую "нулевую" точку отсчета календарных дат. Всё, что случилось до этого нового "нуля", стали считать в обратном направлении "до рождества Христова".
И вот от этого "нового нуля", веденного 1337 лет назад, прошло 2018 полных лет, а с 1 января текущего года наступил 2019 год от рождества Христова.

Чего тут непонятного и удивительного?

Пётр Первый с 1 января 1700 года от рождества Христова просто в приказном порядке сменил старую систему отсчета (от сотворения мира) на новую, которой в то время уже придерживались практически все окружающие Россию страны, в том числе и те, в которых ведущей религией было православие...

а какая известна монета с самой ранней датировкой от Рождества Христова?

Сначала, вроде, к 100 копейкам. Это уже потом, когда талеры стали переплавлять и чеканить копейки, талер обменивался на 64 копейки, поскольку ровно столько их можно было начеканить по весу из одного талера...
С версией про Малороссию согласен, поскольку именно там "ефимки", в основном, и использовались для жалования российскому войску и ценились по весу, размениваясь при этом на другую зарубежную валюту валюту, коей Малороссия после воссоединения Украины с Россией была в большой степени наводнена...

О монете. 1615 год. После введения хронологии Скалигера-Петавиуса. В чем подвох-то?

"Пётр Первый с 1 января 1700 года от рождества Христова просто в приказном порядке сменил старую систему отсчета (от сотворения мира) на новую"- Я бы добавил еще что после посещения Европы.

О "Рождестве Христовом". А Вы можете объяснить, почему 1337 лет(!?) ждали Скалигера и Петавиуса для того чтобы начать ставить даты по нынешней системе? Почему до них и позднее использовали и всякие непонятные буковки в том числе? Забыли? А через 1337 лет вспомнили! А ведь "христианство" практически везде победило "язычество" 1337 лет назад.