1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сиротинина

андроид · **Добавлено:** 23-01-2014 15:49:59

п.с. в реальных военных действиях-одно! орудие может задержать или даже серьёзно покоцать целую колонну-не раз были такие случаи в афгане и чечне-главное занять удобную позицию и иметь боекомплект пожирнее.[/quote]

ну вы в чём то правы.хотя в бою много факторов срабатывает,на фото которое я предоставил наш русский воин против колонны грузинских войск,они ему кричали эй русский уходи и что вы думаете он ответил?правильно!послал их открытым текстом на Х..,хотите верьте хотите нет НО колонна развернулась!!!!!!!!!!
с уважением андрей!

Alexidiss · **Добавлено:** 23-01-2014 19:16:06

Мдааа как все запущено...

в 1941 году один русский зольдат расстрелял танковую дивизию,

в 2008 году другой русский зольдат одним своим видом обратил танковую дивизию бегство...

Создатели сказок об Илье Муромце и Пересвете вертятся в гробах от зависти... :cry:

P. S.
Уралубочнымпатриотам прописывается лечение в виде чтения книг о боях подо Ржевом, Мясным Бором итд итп

ГаШиш · **Добавлено:** 23-01-2014 21:02:46

Alexidiss писал(а):

Мдааа как все запущено...

в 1941 году один русский зольдат расстрелял танковую дивизию,

в 2008 году другой русский зольдат одним своим видом обратил танковую дивизию бегство...

Создатели сказок об Илье Муромце и Пересвете вертятся в гробах от зависти... :cry:

P. S.
Уралубочнымпатриотам прописывается лечение в виде чтения книг о боях подо Ржевом, Мясным Бором итд итп

То есть 11 танков - это дивизия ?

Alexidiss · **Добавлено:** 23-01-2014 21:21:23

ГаШиш писал(а):

Alexidiss писал(а):

Мдааа как все запущено...

в 1941 году один русский зольдат расстрелял танковую дивизию,

в 2008 году другой русский зольдат одним своим видом обратил танковую дивизию бегство...

Создатели сказок об Илье Муромце и Пересвете вертятся в гробах от зависти... :cry:

P. S.
Уралубочнымпатриотам прописывается лечение в виде чтения книг о боях подо Ржевом, Мясным Бором итд итп

То есть 11 танков - это дивизия ?

Так это он только подбил 11, а ехало не менее 500 и еще около 280 бронетранспортеров, 80 мотоциклов и 24 самокатов, и Гиммлер еще на телеге ехал, но в него чудом снаряд не попал - увернулся он...
Бабка рассказывала - она сама лично видела и пересчитывала ...

шишок · **Добавлено:** 23-01-2014 21:31:10

Михаил извиняюсь за сарказм ,а вам бабка не расказывала про танковый бой под Гатчиной август 1941 ,если прочтите архи интересная штука.Был там в 2012 доты еще стоят и копанир тоже

Alexidiss · **Добавлено:** 23-01-2014 21:54:34

шишок писал(а):

Михаил извиняюсь за сарказм ,а вам бабка не расказывала про танковый бой под Гатчиной август 1941 ,если прочтите архи интересная штука.Был там в 2012 доты еще стоят и копанир тоже

Нельзя сравнивать попку с пальцем!

Одно дело - бой опытного экипажа на самом тяжелом танке из засады в идеальных условиях против колонны средних танков которые его тупо не могли пробить.
(Замечу что у немцев Виттман тоже сжигал не меньшее число танков при схожих условиях)

и немного другое дело - бой одиночки мальчика с недопушчонкой против пусть даже танковой роты.

Очень жаль что вы неспособны отличить миф от реальности. :cry:

андроид · **Добавлено:** 23-01-2014 22:15:03

в 2008 году другой русский зольдат одним своим видом обратил танковую дивизию бегство...

Создатели сказок об Илье Муромце и Пересвете вертятся в гробах от зависти... :cry:

P. S.
Уралубочнымпатриотам прописывается лечение в виде чтения книг о боях подо Ржевом, Мясным Бором итд итп[/quote]
Я не говорил что танковую колонну,а сказал колонну,колона была из нескольких джипов на которых сидели грузинские военные.интересно вы бы смогли выйти с пулемётом на такую колонну.встать перед ними????????????????

ГаШиш · **Добавлено:** 23-01-2014 22:16:29

Alexidiss писал(а):

шишок писал(а):

Михаил извиняюсь за сарказм ,а вам бабка не расказывала про танковый бой под Гатчиной август 1941 ,если прочтите архи интересная штука.Был там в 2012 доты еще стоят и копанир тоже

Нельзя сравнивать попку с пальцем!

Одно дело - бой опытного экипажа на самом тяжелом танке из засады в идеальных условиях против колонны средних танков которые его тупо не могли пробить.
(Замечу что у немцев Виттман тоже сжигал не меньшее число танков при схожих условиях)

и немного другое дело - бой одиночки мальчика с недопушчонкой против пусть даже танковой роты.

Очень жаль что вы неспособны отличить миф от реальности. :cry:

Ф-22 - недопушчонка ?

Alexidiss · **Добавлено:** 23-01-2014 22:20:08

Вот вам для понимания первое упоминание этого события, аж от 1958 года...

и немцев там меньше роты и бронетранспортер подбитый (?) всего один, и бой занял 5 минут всего...

Вкратце то, что пацан решил стать камикадзе и стал им - даже и не обсуждается. Хотя имхо глупо помер...

Но если брать факты - успел выстрелить из пушки своей несколько раз, может даже и попал в кого, а может и нет - это неважно.
После чего естественно от ответного огня немцев погиб, что вполне логично...

и никакого многочасового боя не было и быть не могло, не было куч подбитых немецких танков на мосту, не было немецкого ефрейтора с его дневником, не было напыщенных речей полковника на похоронах, 99% того что рассказано об этой истории по телеку более поздние придумки и фантазии...

было самое обычное боестолкновение передового охранения с отставшим одиноким солдатом - один из миллионов эпизодов той войны...

RUS26 · **Добавлено:** 23-01-2014 22:32:29

отмечусь

ГаШиш · **Добавлено:** 23-01-2014 22:38:05

Alexidiss писал(а):

и никакого многочасового боя не было и быть не могло, не было куч подбитых немецких танков на мосту,
было самое обычное боестолкновение передового охранения с отставшим одиноким солдатом - один из миллионов эпизодов той войны...

Подброшу вам эпизодов :

"Бисеров Кузьма Федорович - гвардии ефрейтор, наводчик противотанкового орудия 2 сб, 207 гв. сп, 70 гв. сд, 13 А, ЦФ (08.09.1943 г.).

6 июля 1943 года 1-я батарея 207-го гвардейского стрелкового полка занимала огневые позиции на танкоопасном направлении севернее села Ольховатка Поныровского района Курской области. К переднему краю нашей обороны двигались 65 танков противника при поддержке автоматчиков. Бисеров прямой наводкой бил по вражеским машинам. В этот день он подбил 13 танков.

Фашистские войска непрерывно атаковали. 8 июля на его счету было уже 22 уничтоженных танка. Когда кончились снаряды, наводчик орудия, взяв в руки винтовку, вместе с другими артиллеристами оборонял огневую позицию батареи.

25 июля при отражении вражеской контратаки он погиб. Похоронен в селе Нижняя Смородина Поныровского района Курской области.

Борисов Михаил Федорович - гвардии старший сержант, комсорг артиллерийского дивизиона 58 мсб, 2 тк, ВорФ (10.01.1944 г.).

11 июля 1943 года в районе села Прохоровка (Белгородская область) одна из батарей дивизиона была атакована 19 танками противника. Когда орудийный расчёт вышел из строя, М.Ф.Борисов сам встал к орудию и прямой наводкой подбил 7 танков. В этом бою был ранен.

Власов Алексей Алексеевич - гвардии старшина, командир орудия 122 гв. ап, 51 гв. сд, 6 гв. А, ВорФ (21.09.1943., посмертно).

В начале июля 1943 года 122-й гвардейский артиллерийский полк 51-й гвардейской стрелковой дивизии занимал рубеж обороны в районе села Яковлево (ныне поселок городского типа Белгородской области). 1-я батарея, в которую входило и орудие гвардии старшины Власова, прикрывало дорогу Обоянь - Курск.

6 июля при отражении атаки противника расчет Власова подбил 4 тяжёлых и 5 средних танков. 7 июля 23 гитлеровских танка вновь атаковали позиции 122-го артиллерийского полка. За 30 минут боя расчёт Власова подбил 10 фашистских бронированных машин. Весь расчет погиб в этом бою.

Представляя посмертно Власова к званию Героя Советского Союза, 11 июля 1943 года командир полка майор Угловский писал: "7 июля 1943 года на Курской дуге орудие Власова было атаковано 23 танками врага, и мужественный сын русского народа не дрогнул. 30-минутное сражение - и десять танков... пылали, объятые пламенем; весь расчет погиб на своем боевом посту. Сам Власов сгорел, объятый пламенем".

Зайцев Иван Федорович - сержант, наводчик орудия 12 иптап, 6 тк, 6 гв. А, ВорФ (21.09.1943 г.).

18 июля 1943 года у села Верхопенье Ивнянского района Белгородской области фашистские бронированные полчища яростно атаковали наши наступающие части. На пути их встала 2-я батарея 12-го истребительно-противотанкового артиллерийского полка.

В длительном ожесточённом бою выбили из строя все орудия батареи. В расчёте Зайцева были убиты парторг Дивидзе, заражающий Скворцов, командир орудия – пал весь расчёт. Зайцев из всей батареи остался в строю один. А фашистские танки пошли в очередную атаку. Зайцев бросился к пушке – поворотный механизм не работает, панорама покорёжена. В это время танки стали обходить позицию артиллериста с флангов, подставив борта. И тогда Зайцев силой мышц, помноженной на ненависть к фашистам, мстя за погибших, за станины в одиночку повернул тяжёлую пушку, прицелился через ствол и выпустил первый снаряд. Танк окутался пламенем. Также поворачивая пушку своими руками и целясь без панорамы, Зайцев подбил второй танк, потом третий…

Когда фашисты прекратили все попытки прорыва, и на позиции геройской батареи пришла помощь, оказалось, что сержант Зайцев из неисправной пушки в одиночку подбил 6 (шесть!) фашистских танков, 3 из которых были хвалёными «непробиваемыми» «тиграми» !

В последующих боях на Курской дуге сержант Зайцев подбил ещё 2 танка противника.

http://prohorovskoe-pole.ru/index.php/2 ... 00-40.html

Alexidiss · **Добавлено:** 23-01-2014 22:45:37

ГаШиш писал(а):

Alexidiss писал(а):

и никакого многочасового боя не было и быть не могло, не было куч подбитых немецких танков на мосту,
было самое обычное боестолкновение передового охранения с отставшим одиноким солдатом - один из миллионов эпизодов той войны...

Подброшу вам эпизодов :
http://prohorovskoe-pole.ru/index.php/2 ... 00-40.html

Главное чтобы вы сами в это верили, так как фактам вы все равно не хотите верить

Alexrudo · **Добавлено:** 23-01-2014 22:58:19

Alexidiss писал(а):

ГаШиш писал(а):

Alexidiss писал(а):

и никакого многочасового боя не было и быть не могло, не было куч подбитых немецких танков на мосту,
было самое обычное боестолкновение передового охранения с отставшим одиноким солдатом - один из миллионов эпизодов той войны...

Подброшу вам эпизодов :
http://prohorovskoe-pole.ru/index.php/2 ... 00-40.html

Главное чтобы вы сами в это верили, так как фактам вы все равно не хотите верить

В худож.литературе читал, очень за наших гордился. Думаю и факты были точно.

Alexidiss · **Добавлено:** 23-01-2014 23:04:06

Alexrudo писал(а):

В худож.литературе читал, очень за наших гордился. Думаю и факты были точно.

Всякое было, но описанных эпизодов - где одиночки расстреливали из пушки танковые колонны думаю не было по очевидным причинам )))

ГаШиш · **Добавлено:** 24-01-2014 06:11:31

Alexidiss писал(а):

ГаШиш писал(а):

Alexidiss писал(а):

и никакого многочасового боя не было и быть не могло, не было куч подбитых немецких танков на мосту,
было самое обычное боестолкновение передового охранения с отставшим одиноким солдатом - один из миллионов эпизодов той войны...

Подброшу вам эпизодов :
http://prohorovskoe-pole.ru/index.php/2 ... 00-40.html

Главное чтобы вы сами в это верили, так как фактам вы все равно не хотите верить

Это и есть факты - список, представленных к званию ГСС за подвиги на Курской дуге . :oops:

ГаШиш · **Добавлено:** 24-01-2014 06:14:23

Alexidiss писал(а):

Alexrudo писал(а):

В худож.литературе читал, очень за наших гордился. Думаю и факты были точно.

Всякое было, но описанных эпизодов - где одиночки расстреливали из пушки танковые колонны думаю не было по очевидным причинам )))

А какие причины ? Или вы думаете , что противотанковые пушки предназначались для отстрела воробьев ?

Alexidiss · **Добавлено:** 24-01-2014 11:04:37

ГаШиш писал(а):

Это и есть факты - список, представленных к званию ГСС за подвиги на Курской дуге . :oops:

Однако молодых пацанов в одиночку останавливающих танковые колонны немцев в нем мною что-то не замечено...

ГаШиш · **Добавлено:** 24-01-2014 11:50:02

Alexidiss писал(а):

ГаШиш писал(а):

Это и есть факты - список, представленных к званию ГСС за подвиги на Курской дуге . :oops:

Однако молодых пацанов в одиночку останавливающих танковые колонны немцев в нем мною что-то не замечено...

Ну таки разуйте глаза :

"Когда орудийный расчёт вышел из строя, М.Ф.Борисов сам встал к орудию и прямой наводкой подбил 7 танков"

" Зайцев из всей батареи остался в строю один. А фашистские танки пошли в очередную атаку. Зайцев бросился к пушке – поворотный механизм не работает, панорама покорёжена. В это время танки стали обходить позицию артиллериста с флангов, подставив борта. И тогда Зайцев силой мышц, помноженной на ненависть к фашистам, мстя за погибших, за станины в одиночку повернул тяжёлую пушку, прицелился через ствол и выпустил первый снаряд. Танк окутался пламенем. Также поворачивая пушку своими руками и целясь без панорамы, Зайцев подбил второй танк, потом третий…
Когда фашисты прекратили все попытки прорыва, и на позиции геройской батареи пришла помощь, оказалось, что сержант Зайцев из неисправной пушки в одиночку подбил 6 (шесть!) фашистских танков, 3 из которых были хвалёными «непробиваемыми» «тиграми» !"

И это не все примеры .

Alexidiss · **Добавлено:** 24-01-2014 12:58:25

ГаШиш писал(а):

Alexidiss писал(а):

ГаШиш писал(а):

Это и есть факты - список, представленных к званию ГСС за подвиги на Курской дуге . :oops:

Однако молодых пацанов в одиночку останавливающих танковые колонны немцев в нем мною что-то не замечено...

Ну таки разуйте глаза :

"Когда орудийный расчёт вышел из строя, М.Ф.Борисов сам встал к орудию и прямой наводкой подбил 7 танков"

" Зайцев из всей батареи остался в строю один. А фашистские танки пошли в очередную атаку. Зайцев бросился к пушке – поворотный механизм не работает, панорама покорёжена. В это время танки стали обходить позицию артиллериста с флангов, подставив борта. И тогда Зайцев силой мышц, помноженной на ненависть к фашистам, мстя за погибших, за станины в одиночку повернул тяжёлую пушку, прицелился через ствол и выпустил первый снаряд. Танк окутался пламенем. Также поворачивая пушку своими руками и целясь без панорамы, Зайцев подбил второй танк, потом третий…
Когда фашисты прекратили все попытки прорыва, и на позиции геройской батареи пришла помощь, оказалось, что сержант Зайцев из неисправной пушки в одиночку подбил 6 (шесть!) фашистских танков, 3 из которых были хвалёными «непробиваемыми» «тиграми» !"

И это не все примеры .

Типичный пример полнейшей чуши.

Даже если и был бой, то 100% разные подразделения стреляли по одни и тем же танкам, подбивали, кто конкретно в разгар боя чего и сколько подбил не считали, не до этого...
А потом после боя можно уже как удобно записать тому кому нужно, столько сколько нужно... Тем более свидетелей как всегда и нет (это удобно) чтобы это опровергнуть...

3 тигров подбил целясь через ствол ага ага )))
а у оставшихся танков погнул руками стволы и порвал гусеницы...

ГаШиш · **Добавлено:** 24-01-2014 13:28:07

Alexidiss писал(а):

ГаШиш писал(а):

Alexidiss писал(а):

ГаШиш писал(а):

Это и есть факты - список, представленных к званию ГСС за подвиги на Курской дуге . :oops:

Однако молодых пацанов в одиночку останавливающих танковые колонны немцев в нем мною что-то не замечено...

Ну таки разуйте глаза :

"Когда орудийный расчёт вышел из строя, М.Ф.Борисов сам встал к орудию и прямой наводкой подбил 7 танков"

" Зайцев из всей батареи остался в строю один. А фашистские танки пошли в очередную атаку. Зайцев бросился к пушке – поворотный механизм не работает, панорама покорёжена. В это время танки стали обходить позицию артиллериста с флангов, подставив борта. И тогда Зайцев силой мышц, помноженной на ненависть к фашистам, мстя за погибших, за станины в одиночку повернул тяжёлую пушку, прицелился через ствол и выпустил первый снаряд. Танк окутался пламенем. Также поворачивая пушку своими руками и целясь без панорамы, Зайцев подбил второй танк, потом третий…
Когда фашисты прекратили все попытки прорыва, и на позиции геройской батареи пришла помощь, оказалось, что сержант Зайцев из неисправной пушки в одиночку подбил 6 (шесть!) фашистских танков, 3 из которых были хвалёными «непробиваемыми» «тиграми» !"

И это не все примеры .

Типичный пример полнейшей чуши.

Даже если и был бой, то 100% разные подразделения стреляли по одни и тем же танкам, подбивали, кто конкретно в разгар боя чего и сколько подбил не считали, не до этого...
А потом после боя можно уже как удобно записать тому кому нужно, столько сколько нужно... Тем более свидетелей как всегда и нет (это удобно) чтобы это опровергнуть...

3 тигров подбил целясь через ствол ага ага )))
а у оставшихся танков погнул руками стволы и порвал гусеницы...

Ну да , свидетелей "убирали" :gun_rifle:

А потом некто, но не командир подразделения - его ж убрали, как свидетеля :gun_rifle:

записывал "тому кому нужно столько сколько нужно", но это были люди не из отличившегося подразделения, поскольку , тех, кто не погиб - "убрали". И непонятно кто непонятно кого представлял к награде непонятно за что . Вы это себе так представляете ?

Alexidiss · **Добавлено:** 24-01-2014 13:55:12

ГаШиш писал(а):

Ну да , свидетелей "убирали" :gun_rifle:

А потом некто, но не командир подразделения - его ж убрали, как свидетеля :gun_rifle:

записывал "тому кому нужно столько сколько нужно", но это были люди не из отличившегося подразделения, поскольку , тех, кто не погиб - "убрали". И непонятно кто непонятно кого представлял к награде непонятно за что . Вы это себе так представляете ?

Представляю так, что у кого то слишком большое воображение и вера в людей, и полностью отсутствует логическое и критическое мышление.

ГаШиш · **Добавлено:** 24-01-2014 14:09:25

Alexidiss писал(а):

ГаШиш писал(а):

Ну да , свидетелей "убирали" :gun_rifle:

А потом некто, но не командир подразделения - его ж убрали, как свидетеля :gun_rifle:

записывал "тому кому нужно столько сколько нужно", но это были люди не из отличившегося подразделения, поскольку , тех, кто не погиб - "убрали". И непонятно кто непонятно кого представлял к награде непонятно за что . Вы это себе так представляете ?

Представляю так, что у кого то слишком большое воображение и вера в людей, и полностью отсутствует логическое и критическое мышление.

Ну да , логично назвать противотанковое орудие "недопушченкой" или написать о том , что , рядом с отличившимся расчетом дрались и другие, но потом они вдруг исчезли - "свидетелей нет" . И в те времена людям не верили куда больше, чем сейчас. Поэтому и награды не все заслужившие их получали . А тех, кто пытался повесить награды на себя просто так, наказывали по законам военного времени .

Alexidiss · **Добавлено:** 24-01-2014 14:48:06

Какая наивность... :apstenu:

Вам исходная статья (а ведь там тоже скорее все преувеличено) из Огонька приведена - сравни с своременной трактовкой и пойми сколько всего понапридумано...

ГаШиш · **Добавлено:** 24-01-2014 15:24:35

Alexidiss писал(а):

Какая наивность... :apstenu:

Вам исходная статья (а ведь там тоже скорее все преувеличено) из Огонька приведена - сравни с своременной трактовкой и пойми сколько всего понапридумано...

Какая разница что и кто там придумывал ? Бои, подобные описанному, были в реальности. С той лишь разницей, что у Сиротинина было несколько преимуществ, по сравнению с теми, кто дрался, например, на Курской дуге - 1) он бил из засады; 2) у техники в колонне была ограничена возможность для маневров; 3) в колоне , скорее всего, были Т-3 , ну может один-два Т-4, а то и Т-1 и Т-2 присутствовали, "Тигров" у немцев тогда не было .

az717 · **Добавлено:** 24-01-2014 16:24:48

[/quote]
Я не говорил что танковую колонну,а сказал колонну,колона была из нескольких джипов на которых сидели грузинские военные.интересно вы бы смогли выйти с пулемётом на такую колонну.встать перед ними????????????????

во-во-а то в интернетах пейсать-так все храбрецы-а вот в реальной жизни-особенно в ситуации где риск потерять эту самую жизнь близок к 100%...

Монеты России и СССР