Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 166 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 26-01-2014 14:48:53 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2013 15:15:45
Сообщения: 29589
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 890,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 181,00 Lv (37 раз.)
Имя: Алексей
Би Пи писал(а):
Alexidiss писал(а):
Би Пи писал(а):
Может быть к командиру и было такое отношение, но ПОДВИГ совершали РОССИЙСКИЕ матросы, про что и сложено несколько песен в России.
вы б со своей синагогой не лезли бы лучше в наши Российские дела - без вас разберемся.

Было - мемуары и дневники современников не вычеркнешь.

А по поводу подвига...
Типично русский подвиг - умереть максимально кучно и максимально бесполезно.
:lol:


типичный ответ из синагоги...

Из синагоги очень много умных и добрых товарищей имею. Хотя сам православный до мозга костей. А таких троллей недолюбливаю. И ребята из синагоги тоже со мной согласны!

_________________
Мои текущие аукционы search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 26-01-2014 14:51:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2011 14:39:08
Сообщения: 4680
Город: Moscow
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Mikhail
Тема: $€¥£₩₪₫₭₮
А я тупых ватников тоже терпеть не могу, а на товарищей из синагоги мне как то по барабану, тем более что у них интеллект повыше чем у первых... :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 26-01-2014 15:07:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08-2009 18:01:12
Сообщения: 7355
Город: Н. Новгород, Сормово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
Alexidiss писал(а):
Вот вам для понимания первое упоминание этого события, аж от 1958 года...

и немцев там меньше роты и бронетранспортер подбитый (?) всего один, и бой занял 5 минут всего...

Вкратце то, что пацан решил стать камикадзе и стал им - даже и не обсуждается. Хотя имхо глупо помер...

Но если брать факты - успел выстрелить из пушки своей несколько раз, может даже и попал в кого, а может и нет - это неважно.
После чего естественно от ответного огня немцев погиб, что вполне логично...

и никакого многочасового боя не было и быть не могло, не было куч подбитых немецких танков на мосту, не было немецкого ефрейтора с его дневником, не было напыщенных речей полковника на похоронах, 99% того что рассказано об этой истории по телеку более поздние придумки и фантазии...

было самое обычное боестолкновение передового охранения с отставшим одиноким солдатом - один из миллионов эпизодов той войны...


Зря Вы умоляете подвиг Героя, случаи когда один солдат уничтожал в одиночку 30 и более танков в истории есть и первым таким Героем был немецкий солдат в Первую мировую войну, танки к слову были французские, главная проблема для танков в данной ситуации они не могут определить откуда и кто в них стреляет.

_________________
Как многое в России вопреки...

Куплю 2 рубля и 5 рублей 1958


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 26-01-2014 15:10:19 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 02-04-2013 22:14:21
Сообщения: 7035
Город: Московская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 46,00 Lv (19 раз.)
Имя: Би Пи
Alexrudo писал(а):
Би Пи писал(а):
Alexidiss писал(а):
Би Пи писал(а):
Может быть к командиру и было такое отношение, но ПОДВИГ совершали РОССИЙСКИЕ матросы, про что и сложено несколько песен в России.
вы б со своей синагогой не лезли бы лучше в наши Российские дела - без вас разберемся.

Было - мемуары и дневники современников не вычеркнешь.

А по поводу подвига...
Типично русский подвиг - умереть максимально кучно и максимально бесполезно.
:lol:


типичный ответ из синагоги...

Из синагоги очень много умных и добрых товарищей имею. Хотя сам православный до мозга костей. А таких троллей недолюбливаю. И ребята из синагоги тоже со мной согласны!


а про ПОДВИГ Варяга - значит вы согласны с этим бредом?!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 26-01-2014 15:23:11 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2013 15:15:45
Сообщения: 29589
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 890,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 181,00 Lv (37 раз.)
Имя: Алексей
Би Пи писал(а):
Alexrudo писал(а):
Би Пи писал(а):
Alexidiss писал(а):
Би Пи писал(а):
Может быть к командиру и было такое отношение, но ПОДВИГ совершали РОССИЙСКИЕ матросы, про что и сложено несколько песен в России.
вы б со своей синагогой не лезли бы лучше в наши Российские дела - без вас разберемся.

Было - мемуары и дневники современников не вычеркнешь.

А по поводу подвига...
Типично русский подвиг - умереть максимально кучно и максимально бесполезно.
:lol:


типичный ответ из синагоги...

Из синагоги очень много умных и добрых товарищей имею. Хотя сам православный до мозга костей. А таких троллей недолюбливаю. И ребята из синагоги тоже со мной согласны!


а про ПОДВИГ Варяга - значит вы согласны с этим бредом?!

С этим бредом не согласен. Ситуация была патовая. И Руднев сделал все возможное. И подвиг Варяга на лицо, так только русские могут сделать, и японцы это потом отметили.

_________________
Мои текущие аукционы search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 26-01-2014 15:29:10 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 02-04-2013 22:14:21
Сообщения: 7035
Город: Московская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 46,00 Lv (19 раз.)
Имя: Би Пи
дак м.б. я ошибся - и такое про русских (см.выше) написал японец, китаец или кореец???


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 26-01-2014 16:09:53 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2013 15:15:45
Сообщения: 29589
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 890,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 181,00 Lv (37 раз.)
Имя: Алексей
Би Пи писал(а):
дак м.б. я ошибся - и такое про русских (см.выше) написал японец, китаец или кореец???

Сейчас фильм Освбождение идет по телеку. И вспоминаю прадеда снайпера, только 118 офицеров , а рядовых он не считал около 600. Блин сколько по напрасно загубленных душ. Вот и спился потом . Но до 74 дожил.

_________________
Мои текущие аукционы search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 26-01-2014 16:17:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2011 14:39:08
Сообщения: 4680
Город: Moscow
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Mikhail
Тема: $€¥£₩₪₫₭₮
Шукшина случаем не читал?
Рассказ "Миль пардон, мадам!"
Рекомендую. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 26-01-2014 16:21:15 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Alexidiss писал(а):
ГаШиш писал(а):
Alexidiss писал(а):
ГаШиш писал(а):
А как вам в качестве примера почти годовая оборона крепости Осовец ?

Примерно так же как позорнейший "бой" Варяга. :lol:


Поэтому за тот бой Руднева наградили и русский и японский императоры. Ну разве не тупые ?


Действительно,
вероятно из-за героизма последнего среди царских морских офицеров считалось западло даже находится в одном помещении с Рудневым.
(Ибо они считали его кретином как минимум) Поэтому если он заходил в комнату все офицеры вставали и выходили из нее - это ли не достойная оценка подвига среди сослуживцев? :lol:


Без конкретных примеров - это словесный понос, не более того .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 26-01-2014 16:36:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2011 14:39:08
Сообщения: 4680
Город: Moscow
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Mikhail
Тема: $€¥£₩₪₫₭₮
ГаШиш писал(а):
Без конкретных примеров - это словесный понос, не более того .

В качестве примера видеозапись с камеры в помещении подойдет? :lol: :lol:
Или лично желаете поговорить с офицерами? :x :x :x
Но тогда понадобятся услуги некроманта, или медиума... :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 26-01-2014 17:11:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2011 18:20:36
Сообщения: 2302
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Вадлен
Alexidiss писал(а):


А по поводу подвига...
Типично русский подвиг - умереть максимально кучно и максимально бесполезно.
:lol:


Что русскому хорошо , то немцу смерть .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 26-01-2014 17:17:23 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Alexidiss писал(а):
ГаШиш писал(а):
Без конкретных примеров - это словесный понос, не более того .

В качестве примера видеозапись с камеры в помещении подойдет? :lol: :lol:
Или лично желаете поговорить с офицерами? :x :x :x
Но тогда понадобятся услуги некроманта, или медиума... :lol:


То есть вы лично общались с офицерами ? Или обращались к некроманту или медиуму ? С чего вы взяли , что Руднева презирали офицеры ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 26-01-2014 17:25:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2011 18:20:36
Сообщения: 2302
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Вадлен
az717 писал(а):
вадлен писал(а):
Я теперь понимаю для кого заград отряды стояли .



вот вы видимо не посмотрели ролик про первый день-немцы тоже сначала думали что советских как скотину на убой гонят-однако что ОНИ САМИ об этом говорят уже по факту военных действий-всё в ролике. :wink:


Не ну допустим , Я в строю . Тут дезертира (типа Alexidissа ) в обкаканых штанах , к березке подводят и пли :gun_rifle: :gun_rifle: :gun_rifle: . Прям подумал бы туды ему и дорога . :x

Тут и человек лишний , и воспитательный результат на лицо .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 26-01-2014 17:39:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2011 14:39:08
Сообщения: 4680
Город: Moscow
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Mikhail
Тема: $€¥£₩₪₫₭₮
Очередной интернет-воен. :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 26-01-2014 17:42:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2011 18:20:36
Сообщения: 2302
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Вадлен
Сам то служил ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 26-01-2014 17:56:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2011 14:39:08
Сообщения: 4680
Город: Moscow
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Mikhail
Тема: $€¥£₩₪₫₭₮
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 26-01-2014 17:57:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2011 18:20:36
Сообщения: 2302
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Вадлен
Оно и понятно , по общению .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 27-01-2014 08:58:06 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
ГаШиш писал(а):

Ложь и передергивания .

Вы перечислили весь состав гарнизона - по вашему все сдались ? А кто около месяца оборонял крепость от превосходящих сил противника ? Потерь не было ? Не многовато ли на один гарнизон 23 генерала ?
Далее :


То есть в сухом остатке что получается ? Гарнизон , в котором у большинства солдат не было даже винтовок продержался против превосходящих сил врага около месяца. Дрались скорее всего, до тех пор, пока не кончились боеприпасы . Безусловно - это пример трусости русских солдат и офицеров.
А как вам в качестве примера почти годовая оборона крепости Осовец ?

Ну батенька вы и даёте,откройте любую статью про потери в Новогеоргиевске там вам будет написано и про 23 генералов а в научной даже пофамильный список с занимаемой должностью,и про 10 дней героической трагедии ну да почти месяц,и про знамёна которые в 45м вернулись на родину,и про тех 5ти офицерах которые не пожелали сдаться и прорвались из окружения а остальные лапки к верху.

Да и остаток то очень странный у вас какой то,у гарнизона имелось очень много пушок разных калибров,точнее 1680 стволов,и сравнивать пушку с винтовкой по их воздействию смешно,да и по обслуживанию тоже,и тем более гадать на ромашке про кончившиеся боеприпасы,они ещё и на западе хорошо постреляли и Французам кое что досталось.
А ведь вам только пример нужен был чем отличалась Императорская армия от РККА 1941 года.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 27-01-2014 10:06:48 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Юрий29 писал(а):
ГаШиш писал(а):

Ложь и передергивания .

Вы перечислили весь состав гарнизона - по вашему все сдались ? А кто около месяца оборонял крепость от превосходящих сил противника ? Потерь не было ? Не многовато ли на один гарнизон 23 генерала ?
Далее :


То есть в сухом остатке что получается ? Гарнизон , в котором у большинства солдат не было даже винтовок продержался против превосходящих сил врага около месяца. Дрались скорее всего, до тех пор, пока не кончились боеприпасы . Безусловно - это пример трусости русских солдат и офицеров.
А как вам в качестве примера почти годовая оборона крепости Осовец ?

Ну батенька вы и даёте,откройте любую статью про потери в Новогеоргиевске там вам будет написано и про 23 генералов а в научной даже пофамильный список с занимаемой должностью,и про 10 дней героической трагедии ну да почти месяц,и про знамёна которые в 45м вернулись на родину,и про тех 5ти офицерах которые не пожелали сдаться и прорвались из окружения а остальные лапки к верху.

Да и остаток то очень странный у вас какой то,у гарнизона имелось очень много пушок разных калибров,точнее 1680 стволов,и сравнивать пушку с винтовкой по их воздействию смешно,да и по обслуживанию тоже,и тем более гадать на ромашке про кончившиеся боеприпасы,они ещё и на западе хорошо постреляли и Французам кое что досталось.
А ведь вам только пример нужен был чем отличалась Императорская армия от РККА 1941 года.


А список вы сами приводили - 4 дивизии по 4 полка каждая - 43488 человека, включая врачей и чиновников. Чего уж сочинять про генералов? Генералы полками командовали что-ли ? Большинство солдат без винтовок . Нехватка снарядов и патронов. Про "снарядный голод" в 1915 году слышали ? Та же Бресткая крепость организованно сопротивлялась не больше 9 дней и большинство защитников попало в плен. Тем не менее - это героическая оборона .
Так что про Осовец скажите ?
А что до сравнения - русская императорская армия потеряла пленными в 1915 году 975000 человек , РККА в 1941 году потеряла пленными 3900000 человек .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 27-01-2014 12:05:27 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
ГаШиш писал(а):

А список вы сами приводили - 4 дивизии по 4 полка каждая - 43488 человека, включая врачей и чиновников. Чего уж сочинять про генералов? Генералы полками командовали что-ли ? Большинство солдат без винтовок . Нехватка снарядов и патронов. Про "снарядный голод" в 1915 году слышали ? Та же Бресткая крепость организованно сопротивлялась не больше 9 дней и большинство защитников попало в плен. Тем не менее - это героическая оборона .
Так что про Осовец скажите ?
А что до сравнения - русская императорская армия потеряла пленными в 1915 году 975000 человек , РККА в 1941 году потеряла пленными 3900000 человек .

Я понимаю прекрасную сказку и грязными лапами а почитать по теме себя не уважать,ну а подумать головой неужели так трудно.
Откуда мог взяться снарядный голод в крепости которая до встречи с противником не сделала ни одного выстрела а мирный запас был увеличен.
Оружием артиллериста является пушка а не винтовка а ездового кнут и телега.
Брестская крепость приняла на себя первый и внезапный удар,Новогеоргиевск целый год находился в тылу воюющих армий.Мы же с вами не сравниваем тактико технические данные крепостей,скорее мы хотим понять что за люди встали на защиту своей страны в 41г..Откуда появились эти люди которые с таким остервенением и упорством начали воевать за свою родину.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 27-01-2014 12:37:08 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Юрий29 писал(а):
ГаШиш писал(а):

А список вы сами приводили - 4 дивизии по 4 полка каждая - 43488 человека, включая врачей и чиновников. Чего уж сочинять про генералов? Генералы полками командовали что-ли ? Большинство солдат без винтовок . Нехватка снарядов и патронов. Про "снарядный голод" в 1915 году слышали ? Та же Бресткая крепость организованно сопротивлялась не больше 9 дней и большинство защитников попало в плен. Тем не менее - это героическая оборона .
Так что про Осовец скажите ?
А что до сравнения - русская императорская армия потеряла пленными в 1915 году 975000 человек , РККА в 1941 году потеряла пленными 3900000 человек .

Я понимаю прекрасную сказку и грязными лапами а почитать по теме себя не уважать,ну а подумать головой неужели так трудно.
Откуда мог взяться снарядный голод в крепости которая до встречи с противником не сделала ни одного выстрела а мирный запас был увеличен.
Оружием артиллериста является пушка а не винтовка а ездового кнут и телега.
Брестская крепость приняла на себя первый и внезапный удар,Новогеоргиевск целый год находился в тылу воюющих армий.Мы же с вами не сравниваем тактико технические данные крепостей,скорее мы хотим понять что за люди встали на защиту своей страны в 41г..Откуда появились эти люди которые с таким остервенением и упорством начали воевать за свою родину.


Ну уж не поленюсь , еще раз приведу примеры про "огромный запас снарядов" и "не сделала ни одного выстрела по врагу" , раз вы в упор их не хотите видеть :

"Это подтверждается и бытовой заметкой прапорщика крепостной артиллерии М.Н. Герасимова: «Солдатский вестник" распространяет слух о том, что издан секретный приказ расходовать как можно меньше снарядов и патронов ввиду их недостачи» [49]."

"например, руководитель боевой подготовки личного состава расчётов тяжёлой артиллерии Северо-Западного фронта А.А. Шихлинский пишет в своей книге мемуаров: «...генерал Рузский командировал меня в Новогеоргиевскую крепость с приказанием отобрать там орудия, которые можно было бы вывезти в поле в виде тяжёлой артиллерии. Я там нашёл уже 2 дивизиона, организованные из 6-дюймовых гаубиц современного типа, и оба дивизиона вывел оттуда со всем личным составом» [13]."

http://rufort.info/?topic=755.0

А люди ,не поверите, одни и те же. Тем более, что среди бойцов РККА в 1941-45 г.г. были и ветераны ПМВ .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 28-01-2014 08:05:22 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
ГаШиш писал(а):

Ну уж не поленюсь , еще раз приведу примеры про "огромный запас снарядов" и "не сделала ни одного выстрела по врагу" , раз вы в упор их не хотите видеть :

"Это подтверждается и бытовой заметкой прапорщика крепостной артиллерии М.Н. Герасимова: «Солдатский вестник" распространяет слух о том, что издан секретный приказ расходовать как можно меньше снарядов и патронов ввиду их недостачи» [49]."

"например, руководитель боевой подготовки личного состава расчётов тяжёлой артиллерии Северо-Западного фронта А.А. Шихлинский пишет в своей книге мемуаров: «...генерал Рузский командировал меня в Новогеоргиевскую крепость с приказанием отобрать там орудия, которые можно было бы вывезти в поле в виде тяжёлой артиллерии. Я там нашёл уже 2 дивизиона, организованные из 6-дюймовых гаубиц современного типа, и оба дивизиона вывел оттуда со всем личным составом» [13]."

http://rufort.info/?topic=755.0

А люди ,не поверите, одни и те же. Тем более, что среди бойцов РККА в 1941-45 г.г. были и ветераны ПМВ .

О да,слухи о нехватке снарядов,подтверждённых в газете "Солдатский вестник" железный аргумент,только вот о запасах в крепости там ни слова.

А вы не задавали себе вопрос почему ген.Рузский откомандировал Шихлинского именно в Новогеоргиевск,я понимаю отсутствие знаний не позволяют делать правильные выводы из прочитанного.Хотя им ничего другого и не оставалось делать,крепость с начала войны использовалась как пункт формирования частей,в том числе и тяжелой артиллерии.Согласитесь зачем искать иголку в стогу сена если есть игольница,вот поэтому в крепости и было захвачено почти половина всей тяжелой артиллерии Императорской армии.Вот поэтому эта трагедия превосходит Нарвскую времён Петра.
А если хотите узнать сколько снарядов было в крепости обратитесь к немцам а не к газетным статьям.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 28-01-2014 08:49:45 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
ГаШиш писал(а):
А люди ,не поверите, одни и те же. Тем более, что среди бойцов РККА в 1941-45 г.г. были и ветераны ПМВ .

А вот тут вы глубоко ошибаетесь.Почитайте как немецкие полицейские с местными добровольцами брали в плен солдат армии Самсонова,никакой инициативы к сопротивлению,иногда если были офицеры было сопротивление а без офицеров сдавались толпами.Тот же Новогеоргиевск,на батареях кончились снаряды но не потому что их не было а потому что их не подвезли,машины на складе загрузили и отправили а шофера на фронт не поехали,разгрузились в ближайшем лесочке.Из всех офицеров крепости на прорыв ушло пять человек,вот про них можно сказать что они те же а про остальных увы так сказать нельзя.
Мы видим что в 41м появились совсем другие люди,которые в одиночку выполняют приказ,берут инициативу в свои руки,им ненужен пастух ни в виде офицера ни комиссара,и тем паче в виде заградотряда.И таких людей довольно много,но это не соотносится с нынешними представлениями о том времени,рабы так воевать не могут только свободные люди.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 28-01-2014 09:38:38 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Юрий29 писал(а):
ГаШиш писал(а):

Ну уж не поленюсь , еще раз приведу примеры про "огромный запас снарядов" и "не сделала ни одного выстрела по врагу" , раз вы в упор их не хотите видеть :

"Это подтверждается и бытовой заметкой прапорщика крепостной артиллерии М.Н. Герасимова: «Солдатский вестник" распространяет слух о том, что издан секретный приказ расходовать как можно меньше снарядов и патронов ввиду их недостачи» [49]."

"например, руководитель боевой подготовки личного состава расчётов тяжёлой артиллерии Северо-Западного фронта А.А. Шихлинский пишет в своей книге мемуаров: «...генерал Рузский командировал меня в Новогеоргиевскую крепость с приказанием отобрать там орудия, которые можно было бы вывезти в поле в виде тяжёлой артиллерии. Я там нашёл уже 2 дивизиона, организованные из 6-дюймовых гаубиц современного типа, и оба дивизиона вывел оттуда со всем личным составом» [13]."

http://rufort.info/?topic=755.0

А люди ,не поверите, одни и те же. Тем более, что среди бойцов РККА в 1941-45 г.г. были и ветераны ПМВ .

О да,слухи о нехватке снарядов,подтверждённых в газете "Солдатский вестник" железный аргумент,только вот о запасах в крепости там ни слова.

А вы не задавали себе вопрос почему ген.Рузский откомандировал Шихлинского именно в Новогеоргиевск,я понимаю отсутствие знаний не позволяют делать правильные выводы из прочитанного.Хотя им ничего другого и не оставалось делать,крепость с начала войны использовалась как пункт формирования частей,в том числе и тяжелой артиллерии.Согласитесь зачем искать иголку в стогу сена если есть игольница,вот поэтому в крепости и было захвачено почти половина всей тяжелой артиллерии Императорской армии.Вот поэтому эта трагедия превосходит Нарвскую времён Петра.
А если хотите узнать сколько снарядов было в крепости обратитесь к немцам а не к газетным статьям.


Вы пишите, что в крепости наращивали запасы снарядов и они не тратились , а современники пишут о том, что и пушки и снаряды из крепости направлялись с расчетами на фронт. Естественно, я больше верю участникам тех событий , чем вам. А если бы у немцев была другая информация - вы бы давно ее привели .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1й день ВОВ-немцы в шоке. 1 в поле воин-подвиг Н. Сироти Сообщение Добавлено: 28-01-2014 09:49:42 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Юрий29 писал(а):
ГаШиш писал(а):
А люди ,не поверите, одни и те же. Тем более, что среди бойцов РККА в 1941-45 г.г. были и ветераны ПМВ .

А вот тут вы глубоко ошибаетесь.Почитайте как немецкие полицейские с местными добровольцами брали в плен солдат армии Самсонова,никакой инициативы к сопротивлению,иногда если были офицеры было сопротивление а без офицеров сдавались толпами.Тот же Новогеоргиевск,на батареях кончились снаряды но не потому что их не было а потому что их не подвезли,машины на складе загрузили и отправили а шофера на фронт не поехали,разгрузились в ближайшем лесочке.Из всех офицеров крепости на прорыв ушло пять человек,вот про них можно сказать что они те же а про остальных увы так сказать нельзя.
Мы видим что в 41м появились совсем другие люди,которые в одиночку выполняют приказ,берут инициативу в свои руки,им ненужен пастух ни в виде офицера ни комиссара,и тем паче в виде заградотряда.И таких людей довольно много,но это не соотносится с нынешними представлениями о том времени,рабы так воевать не могут только свободные люди.


Поэтому в 1915 году сдалось в плен 975000 человек и русская армия остановила наступление немцев на линии Рига -Тарнополь , а в 1941 году сдалось в плен 3900000 человек - это больше , чем чем вся армия и флот,встретившие врага в начале войны, и РККА отступила до Москвы, Ленинграда и Ростова .

Я вообще не считаю, что в ПМВ или ВМВ воевали разные люди . И в 1941-42 г.г. "без пастухов" сдавалось солдат еще больше, чем в 1915 г. Что до рабов - не считаю, что мамлюки или янычары воевали хуже свободных людей .


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 166 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: