Всякая ли монета - культурная ценность?

earthman · **Добавлено:** 10-07-2010 22:35:29

Уважаемые Коллеги!
Вот задался таким вопросом: возможно ли вывезти за границу старинные монеты или нет?
руководствовался ФЗ "О вывозе и ввозе культурных ценностей" и другими НПА
Если монета является культурной ценностью, то:
- младше 50 лет монете - вывозится легко и непринужденно
- от 50 до 100 лет, с разрешением эксперта Росохранкультуры
- старше 100 лет - нельзя вывозить (ст.9 п.1)

Видимо на грейдинг отправлять нужно по "временному вывозу"

И сам вопрос: руководствуясь каким нормативным актом эксперт Росохранкультуры определяет, что монета является культурной ценностью или нет???

Если я не прав в своих рассуждениях поправьте меня, буду только раз поучиться у Вас

rsd · **Добавлено:** 10-07-2010 23:09:10

earthman писал(а):

И сам вопрос: руководствуясь каким нормативным актом эксперт Росохранкультуры определяет, что монета является культурной ценностью или нет???

В Россвязьохранкультуре есть свои собственные каталоги, по которым они сверяются.Разрешение на вывоз легче получить на иностранные монеты, а надеяться на то, что разрешат вывезти империю не приходится.Есть конечно способы типа знакомых в той же Россвязьохранкультуре или взятка :oops:

earthman · **Добавлено:** 10-07-2010 23:12:24

rsd писал(а):

В Россвязьохранкультуре есть свои собственные каталоги

Вот их бы и взглянуть..только в инете я их не могу найти

rsd · **Добавлено:** 10-07-2010 23:15:30

earthman писал(а):

rsd писал(а):

В Россвязьохранкультуре есть свои собственные каталоги

Вот их бы и взглянуть..только в инете я их не могу найти

А их там и нет

earthman · **Добавлено:** 10-07-2010 23:16:31

хотя бы принцип знать..ну там например - что по В.Биткину R и выше, то культурная ценность

Jaroslaff · **Добавлено:** 11-07-2010 00:52:12

earthman писал(а):

хотя бы принцип знать..ну там например - что по В.Биткину R и выше, то культурная ценность

ДмитрийРА · **Добавлено:** 12-07-2010 11:31:18

А вот вопрос по данной теме меня очень волнует.
Если я уеду на 2-3 года работать за кардон. Неужели я свою коллкцию взять с собой не смогу? или временно можно?
А если можно, кто потом будет сверять что увез\что привез?

an_38 · **Добавлено:** 12-07-2010 13:02:21

ДмитрийРА писал(а):

Если я уеду на 2-3 года работать за кардон. Неужели я свою коллкцию взять с собой не смогу?

Дмитрий, эт наверное отдельная тема ....
С другой стороны зачем таскать коллекцию с собой ?
Заморачиваться с лишним гемороем ?
(если Вы знаете, что вернётесь через пару лет)

rsd · **Добавлено:** 12-07-2010 15:15:25

ДмитрийРА писал(а):

А вот вопрос по данной теме меня очень волнует.
Если я уеду на 2-3 года работать за кардон. Неужели я свою коллкцию взять с собой не смогу? или временно можно?
А если можно, кто потом будет сверять что увез\что привез?

Временно вывезти можете, под предлогом например выставки ну и т.д.А вот разрешат ли на пару лет вывезти - это вопрос?
Россвязьохранкультура и будет сверять

монеты пройдут через эксперта , сделают опись....

Archil · **Добавлено:** 12-07-2010 18:09:26

А такой вопрос. Допустим, я хочу вывезти из России в Белоруссию 2 копейки 1927 года. С одной стороны монете более 50 лет, а с другой стороны, я ее везу с Родины на Родину.
Ну и таких примеров можно привезти много. Например можно ли вывезти из России, допустим, русско-польскую монету. Где историческая родина этих монет? Где они были в ходу, или где они чеканились?
Если вспомнить историю, многие соседские страны были в составе России в те или другие времена. И деньги у них были общие и где историческая родина этих монет, не могу понять однозначно.

Lex1705 · **Добавлено:** 13-07-2010 00:28:15

rsd писал(а):

ДмитрийРА писал(а):

А вот вопрос по данной теме меня очень волнует.
Если я уеду на 2-3 года работать за кардон. Неужели я свою коллкцию взять с собой не смогу? или временно можно?
А если можно, кто потом будет сверять что увез\что привез?

Временно вывезти можете, под предлогом например выставки ну и т.д.А вот разрешат ли на пару лет вывезти - это вопрос?
Россвязьохранкультура и будет сверять

монеты пройдут через эксперта , сделают опись....

Я лично на 100% не знаю,то есть просто рассуждаю основываясь на логике,но думаю вывезти предмет,который является или предположительно является култценносью на выстовку без сопроводительных документов-это вообще не реально,смотрел как-то передачу про вывоз картин с Эрмитажа,в лувр кажись,дак там они какие-то проблемы имели с тем,что Минкультуры не понравилось,как будут их охронять во Франции и что условия перевоза не совсем их удовлетворяли,кароче даже такие музеи хапнули проблем с оформлением бумаг! Монеты конечно не картины,хранение более проще,но думаю без кучи бумаг не выпустят официально

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-07-2010 00:32:41

Lex1705 писал(а):

rsd писал(а):

ДмитрийРА писал(а):

А вот вопрос по данной теме меня очень волнует.
....

Я лично на 100% не знаю,то есть просто рассуждаю основываясь на логике, но ...

Шутник. Какая логика? Мы же в России живём!

Lex1705 · **Добавлено:** 13-07-2010 00:33:13

Chellovek писал(а):

А такой вопрос. Допустим, я хочу вывезти из России в Белоруссию 2 копейки 1927 года. С одной стороны монете более 50 лет, а с другой стороны, я ее везу с Родины на Родину.
Ну и таких примеров можно привезти много. Например можно ли вывезти из России, допустим, русско-польскую монету. Где историческая родина этих монет? Где они были в ходу, или где они чеканились?
Если вспомнить историю, многие соседские страны были в составе России в те или другие времена. И деньги у них были общие и где историческая родина этих монет, не могу понять однозначно.

Тут тоже россужу так,что таможенники на границе вообще в монетах не шарят,если докопаются до монеты,то только по возрасту,ну или по цене метала в ней,если золото или платина,а так им плевать где она отчеканена и является ли она культурной ценностью и демагогию на эту тему с кучей обоснований не думаю,что будут разводить,просто скжут,что нужна бумага,нет бумаги-нет зелёного коридора,вот и всё :oops:

Тема на самом деле больная и для меня,так-как переодически вывожу монеты в коллекцию,на свой страх и риск,и еслиб конечно небыло заперета на вывоз с такими жёсткими ограничениями,то былоб на много лучше!

Lex1705 · **Добавлено:** 13-07-2010 00:46:24

Jaroslaff писал(а):

Lex1705 писал(а):

rsd писал(а):

ДмитрийРА писал(а):

А вот вопрос по данной теме меня очень волнует.
....

Я лично на 100% не знаю,то есть просто рассуждаю основываясь на логике, но ...

Шутник. Какая логика? Мы же в России живём!

А что,дальше в написанном логика не чувствуется???
Я в России жил до 26 лет,ну и не сказал-бы,что узнал,что такое логика только выехав за пределы родины :wink:

Ненадо так недооценивать ни Россию,ни выходцев из неё

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-07-2010 02:30:01

Lex1705 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Lex1705 писал(а):

rsd писал(а):

ДмитрийРА писал(а):

А вот вопрос по данной теме меня очень волнует.
....

Я лично на 100% не знаю,то есть просто рассуждаю основываясь на логике, но ...

Шутник. Какая логика? Мы же в России живём!

А что,дальше в написанном логика не чувствуется???
Я в России жил до 26 лет,ну и не сказал-бы,что узнал,что такое логика только выехав за пределы родины :wink:

Ненадо так недооценивать ни Россию,ни выходцев из неё

Я здесь живу более 50 лет. И оцениваю трезво - у наших чиновников логика отсутствует напрочь. У связанных с таможней - особенно. Имел однажды дело. О выходцах их России я ничего не писал.

Archil · **Добавлено:** 13-07-2010 07:20:35

Lex1705 писал(а):

Chellovek писал(а):

А такой вопрос. Допустим, я хочу вывезти из России в Белоруссию 2 копейки 1927 года. С одной стороны монете более 50 лет, а с другой стороны, я ее везу с Родины на Родину.
Ну и таких примеров можно привезти много. Например можно ли вывезти из России, допустим, русско-польскую монету. Где историческая родина этих монет? Где они были в ходу, или где они чеканились?
Если вспомнить историю, многие соседские страны были в составе России в те или другие времена. И деньги у них были общие и где историческая родина этих монет, не могу понять однозначно.

Тут тоже россужу так,что таможенники на границе вообще в монетах не шарят,если докопаются до монеты,то только по возрасту,ну или по цене метала в ней,если золото или платина,а так им плевать где она отчеканена и является ли она культурной ценностью и демагогию на эту тему с кучей обоснований не думаю,что будут разводить,просто скжут,что нужна бумага,нет бумаги-нет зелёного коридора,вот и всё :oops:

Тема на самом деле больная и для меня,так-как переодически вывожу монеты в коллекцию,на свой страх и риск,и еслиб конечно небыло заперета на вывоз с такими жёсткими ограничениями,то былоб на много лучше!

То есть, какую-нибудь русско-польскую монету из России в Польшу не вывезти? Или из Польши в Россию. Учитывая, что родина этой монеты и Россия и Польша.
Или, например, монету для Грузии, отчеканенную в России. Можно в Грузию с ней съездить? Или наоборот из Грузии в Россию.
Ладно, тупо советскую монету из России в Грузию, например. Где родина этой монеты? Разве в России? А, по моему на ней самой ясно написано, что ее родина в Советском Союзе.
Так же есть имперские монеты, на которых написано и на русском и на грузинском "1 копейка". Где родина этой монеты?

Нельзя же тупо только на возраст монеты смотреть? Я может, наоборот на родину монету возвращаю?

Serge55NN · **Добавлено:** 13-07-2010 08:47:28

Тема конечно интересная.

По закону, допустим я могу вывезти из страны без таможенного оформления монету номиналом 50000 рублей (5кг золота) и даже не одну :shock:

.
Эта монета законное платежное средсво и принять ее должны по номиналу.
Или я что-то не правильно понял?

ДмитрийРА · **Добавлено:** 13-07-2010 08:51:41

Больная и сложная тема оказалась.....

Все таки, очень хотелось бы понять, на каком основании будут решения приниматься на границе если что?
Какими именно документами будут руководствоваться наши доблестные пограничники-таможенники?

И все таки, как я понял, наверное не стоит без ооооочень большой нужны монеты вывозить. Иметь дело с нашей системой себе дороже.

vig · **Добавлено:** 13-07-2010 09:40:43

Chellovek писал(а):

Lex1705 писал(а):

Chellovek писал(а):

А такой вопрос. Допустим, я хочу вывезти из России в Белоруссию 2 копейки 1927 года. С одной стороны монете более 50 лет, а с другой стороны, я ее везу с Родины на Родину.

То есть, какую-нибудь русско-польскую монету из России в Польшу не вывезти? Или из Польши в Россию. Учитывая, что родина этой монеты и Россия и Польша.
Или, например, монету для Грузии, отчеканенную в России. Можно в Грузию с ней съездить? Или наоборот из Грузии в Россию.
Ладно, тупо советскую монету из России в Грузию, например. Где родина этой монеты? Разве в России? А, по моему на ней самой ясно написано, что ее родина в Советском Союзе.
Нельзя же тупо только на возраст монеты смотреть? Я может, наоборот на родину монету возвращаю?

Вообще-то, в законе о "Родине" предмета ничего не написано. Даже законно купленную за границей и ввезённую в Россию "историческую ценность" законно вывезти обратно можно только получив разрешение.

ash1 · **Добавлено:** 13-07-2010 10:30:51

Chellovek писал(а):

Lex1705 писал(а):

Chellovek писал(а):

А такой вопрос. Допустим, я хочу вывезти из России в Белоруссию 2 копейки 1927 года. С одной стороны монете более 50 лет, а с другой стороны, я ее везу с Родины на Родину.
Ну и таких примеров можно привезти много. Например можно ли вывезти из России, допустим, русско-польскую монету. Где историческая родина этих монет? Где они были в ходу, или где они чеканились?
Если вспомнить историю, многие соседские страны были в составе России в те или другие времена. И деньги у них были общие и где историческая родина этих монет, не могу понять однозначно.

Тут тоже россужу так,что таможенники на границе вообще в монетах не шарят,если докопаются до монеты,то только по возрасту,ну или по цене метала в ней,если золото или платина,а так им плевать где она отчеканена и является ли она культурной ценностью и демагогию на эту тему с кучей обоснований не думаю,что будут разводить,просто скжут,что нужна бумага,нет бумаги-нет зелёного коридора,вот и всё :oops:

Тема на самом деле больная и для меня,так-как переодически вывожу монеты в коллекцию,на свой страх и риск,и еслиб конечно небыло заперета на вывоз с такими жёсткими ограничениями,то былоб на много лучше!

То есть, какую-нибудь русско-польскую монету из России в Польшу не вывезти? Или из Польши в Россию. Учитывая, что родина этой монеты и Россия и Польша.
Или, например, монету для Грузии, отчеканенную в России. Можно в Грузию с ней съездить? Или наоборот из Грузии в Россию.
Ладно, тупо советскую монету из России в Грузию, например. Где родина этой монеты? Разве в России? А, по моему на ней самой ясно написано, что ее родина в Советском Союзе.
Так же есть имперские монеты, на которых написано и на русском и на грузинском "1 копейка". Где родина этой монеты?

Нельзя же тупо только на возраст монеты смотреть? Я может, наоборот на родину монету возвращаю?

А при чем здесь, где отчеканена монета и для хождения в каком регионе предназначалась? Точно. Если художник не русский, то и картину из Эрмитажа вывозить, по этой логике, давай.

Lex1705 · **Добавлено:** 13-07-2010 11:53:05

Из личного,СКРОМНОГО,опыта общения с таможней РФ и со слов других людей,я всё-же делаю вывод,что логика есть,а ещё и законы работают,может конечно не на 100% и не как часы,но если знать свои права,то можно их добиватся

Это я пишу к тому,что если делать всё официально,то бумагу на вывоз монет старше 50 лет надо и таможенники могут потребовать её предьявить,если сочтут нужным,а так-же предлог о вывозе монет на выставку не прокатит,если небудет соответствующих документов!Согласен с другими пользователями,что неважно где родина монеты,но если монета на теретории РФ и старше 50 лет,то и бумаги на неё нужны,как и на ту,что в России чеканилась.Конечно можно развести демогогию,что родина монеты не в России и возращаю культурную ценность как раз на родину,но вот такая логика,в отличии от моей,на котрую Jaroslaff обратил внимание,такая почему-то его внимание не насторожила,хотя как-раз она-то в расчёт таможни рассматриватся совсем не будет,таможни нужны бумаги,а не логика демогогов

Золото 5 кг тоже ни кто не даст вывезти,так-как золото приравнивается к валюте и соответственно до 10000 доллоров (по курсу) можно вывезти и то надо декларировать!
Вообще у таможни есть бесплатная консультация,но правда не по телефону,а в её отделениях,вот там надо такие вопросы задовать и там надо получать инфу,а не тут

В инете можно легко найти адреса и сходить туда,и выяснить все интересующие вопросы,зато потом зная свои права уже будет намного легче общатся с властями,а не оправдыватся в случае чего на границе тем,что какойто форумчанин с ником ******* написал,что можно вывезти комплект царской юбилейки на выстовку к другу в Америку на неопределённый срок и что таможня не может запретить,так-как по сути Империи уже нет,а соответственно страной чиканки России не является и это совсем под её культурную ценность не подпадает :lol:

Господа,черпайте информацию с официальных источников,тем более в России это сделать не так сложно,а то как-бы не попасть потом в неловкую ситуацию на границе,если предётся применять полученные от некомпетентных людей знания по данному вопросу :wink:

Serge55NN · **Добавлено:** 13-07-2010 11:59:51

Lex1705 писал(а):

Золото 5 кг тоже ни кто не даст вывезти,так-как золото приравнивается к валюте и соответственно до 10000 доллоров (по курсу) можно вывезти и то надо декларировать!

В том-то все и дело. На монете написан номинал и это официально признано ЦБ. Номинал 50000р и по закону я вывожу не 5кг золота, а монету номиналом 50000 рублей, чеканенную из драг металла, т.е всего 50000р. :super_smilies056:

Lex1705 · **Добавлено:** 13-07-2010 12:09:42

Serge55NN писал(а):

Lex1705 писал(а):

Золото 5 кг тоже ни кто не даст вывезти,так-как золото приравнивается к валюте и соответственно до 10000 доллоров (по курсу) можно вывезти и то надо декларировать!

В том-то все и дело. На монете написан номинал и это официально признано ЦБ. Номинал 50000р и по закону я вывожу не 5кг золота, а монету номиналом 50000 рублей, чеканенную из драг металла, т.е всего 50000р. :super_smilies056:

В том-то и дело,что на электрошоке написано "ЛАСКА",а его эфект строго противоположный :wink:

Тут обсолютно неважно что на монете написано

Вот почему я пишу,что нужно черпать инфу с официальных источников..

Serge55NN · **Добавлено:** 13-07-2010 12:21:00

Lex1705 писал(а):

Тут обсолютно неважно что на монете написано

А как же номинал монеты?

http://www.cbr.ru/bank-notes_coins/memo ... 100201.htm

То что написано в последней строчке на странице по ссылке, тоже официальная информация.

Lex1705 · **Добавлено:** 13-07-2010 12:22:45

Вообще в трёпе как-то спрашивал нужно ли платить налоги с перевола по системе контакт,ну или какие могут быть действия со стороны налоговой,дак там усмехнулись многие,дескать все переводят,но никто не заморачивается,что налоговая хапнет,да и тут можно сказать,что многие возят и нет проблем,сам возил,причём таможенник видел мелочь раннимх Советов и нечего,пропусти без проблем,так-что понял,что тут такого плана вопросы лучше не задовать,что либо посмеются,либо напишут не как есть на самом деле,не намеренно конечно,ну в редких случаях форумчаны в курсе,но среди разной инфы очень сложно всё-же определится кто-же прав,когда сам ответа правильного незнаеш!
Спросил у налоговика знакомого этот вопрос,мне всё разьяснил и оказывается не совсем всё так просто,как казалось бы и что есть свои подводные камешки,хоть конечно и очень мало кто на них натыкается если сумма не большая.

Монеты России и СССР