Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
В сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 01-07-2014 13:30:45 
Аватара пользователя

Предупреждения пользователяПредупреждения пользователя
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 70621
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 35,00 Lv (35 раз.)
Поблагодарили: 216,00 Lv (54 раз.)
Имя: Д'Артаньян
Тема: Ближнее зарубежье. Юбилейка. Недрагметаллы. Украина, Венгрия. Остальное - выборочно.
Так я ответил про погодовку - просто я не брал в расчёт это, поскольку "кораблистов" разных намного больше. :oops:

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 01-07-2014 13:45:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-06-2013 08:44:50
Сообщения: 23959
Город: Тамбовская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 18,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 508,00 Lv (31 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 6390**********8143
Много больше - вовсе не означает все :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 01-07-2014 15:58:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-09-2011 00:13:36
Сообщения: 50249
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 501,00 Lv (69 раз.)
Имя: Александр
Михаэлис писал(а):
Я говорю о том, что НЕТ ни одного человека, который собирал бы нормальные монеты по типам - чтобы монеты его интересовали именно как МОНЕТЫ - с их историей обращения, покупательной способностью и т.д.

Михаил, завязывайте с Вашей категоричностью. Ну правда глуповато выглядите.

_________________
Обмен по почте:
инострань


Продажа:
Иностранные боны
Чуть-чуть юбилейки РФ (ассортимент и цены в личке)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 01-07-2014 16:32:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2010 19:38:43
Сообщения: 33415
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (30 раз.)
Поблагодарили: 1 893,00 Lv (102 раз.)
Имя: Антон
Тема: Добрый Крокодил!!!
Сан Саныч писал(а):
Михаэлис писал(а):
Я говорю о том, что НЕТ ни одного человека, который собирал бы нормальные монеты по типам - чтобы монеты его интересовали именно как МОНЕТЫ - с их историей обращения, покупательной способностью и т.д.

Михаил, завязывайте с Вашей категоричностью. Ну правда глуповато выглядите.

Да ему нравится так выглядит ;))

_________________
Продажа нумизматической литературы и каталогов


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 01-07-2014 18:00:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2009 12:44:55
Сообщения: 14942
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 60,00 Lv (15 раз.)
Имя: Александр
Тема: да всё интересно
Номер карты Сбербанка 6390**********9752
Сан Саныч писал(а):
Михаэлис писал(а):
Я говорю о том, что НЕТ ни одного человека, который собирал бы нормальные монеты по типам - чтобы монеты его интересовали именно как МОНЕТЫ - с их историей обращения, покупательной способностью и т.д.

Михаил, завязывайте с Вашей категоричностью. Ну правда глуповато выглядите.


А по мне категоричность- точка зрения, уж какая есть.Всё лучше чем прогнутость во всём, хоть человека видно.ИМХО. :D

_________________
Все мои аукционы !!!
Неизменно качественная упаковка.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 01-07-2014 18:08:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-09-2011 00:13:36
Сообщения: 50249
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 501,00 Lv (69 раз.)
Имя: Александр
alvalk писал(а):
Сан Саныч писал(а):
Михаэлис писал(а):
Я говорю о том, что НЕТ ни одного человека, который собирал бы нормальные монеты по типам - чтобы монеты его интересовали именно как МОНЕТЫ - с их историей обращения, покупательной способностью и т.д.

Михаил, завязывайте с Вашей категоричностью. Ну правда глуповато выглядите.


А по мне категоричность- точка зрения, уж какая есть.Всё лучше чем прогнутость во всём, хоть человека видно.ИМХО. :D

Точка зрения не должна преподноситься как истина в последней инстанции. Нет?

_________________
Обмен по почте:
инострань


Продажа:
Иностранные боны
Чуть-чуть юбилейки РФ (ассортимент и цены в личке)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 01-07-2014 18:56:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2009 12:44:55
Сообщения: 14942
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 60,00 Lv (15 раз.)
Имя: Александр
Тема: да всё интересно
Номер карты Сбербанка 6390**********9752
Сан Саныч писал(а):
alvalk писал(а):
Сан Саныч писал(а):
Михаэлис писал(а):
Я говорю о том, что НЕТ ни одного человека, который собирал бы нормальные монеты по типам - чтобы монеты его интересовали именно как МОНЕТЫ - с их историей обращения, покупательной способностью и т.д.

Михаил, завязывайте с Вашей категоричностью. Ну правда глуповато выглядите.


А по мне категоричность- точка зрения, уж какая есть.Всё лучше чем прогнутость во всём, хоть человека видно.ИМХО. :D

Точка зрения не должна преподноситься как истина в последней инстанции. Нет?


Здесь можно списать на возраст,- максимализм отличительная черта и прочие противоречия, с годами всё приводится к общему знаменателю(как правило). :D

_________________
Все мои аукционы !!!
Неизменно качественная упаковка.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 01-07-2014 19:58:01 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 23524
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (108 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Начали про Шайбу, да про инострань не кончить :x . Что творится в сознании Михаила - дело двадцатое. А то, что Шайба была доступной - факт! В детстве с сестрой как закатили её под диван в санатории, так она там и осталась доступной до прихода уборщицы. Монет десять так слили в оборот, для нас они были медалями :lol: . В ладонь не вмещались, какие ж это монеты :shock: .

Так часть выпуска и ушло не по назначению.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 01-07-2014 20:07:15 
Аватара пользователя

Предупреждения пользователяПредупреждения пользователя
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 70621
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 35,00 Lv (35 раз.)
Поблагодарили: 216,00 Lv (54 раз.)
Имя: Д'Артаньян
Тема: Ближнее зарубежье. Юбилейка. Недрагметаллы. Украина, Венгрия. Остальное - выборочно.
Ulam писал(а):
В ладонь не вмещались, какие ж это монеты :shock: .

Сейчас такие неплохо бы :D

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 01-07-2014 20:23:28 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 23524
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (108 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Размером со 100 р. 1993 г. - в самый раз :D ! А танковые колёса должны лежать в гараже (не в обороте) 8) .


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 02-07-2014 05:47:30 
Аватара пользователя

Предупреждения пользователяПредупреждения пользователя
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 70621
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 35,00 Lv (35 раз.)
Поблагодарили: 216,00 Lv (54 раз.)
Имя: Д'Артаньян
Тема: Ближнее зарубежье. Юбилейка. Недрагметаллы. Украина, Венгрия. Остальное - выборочно.
Даже в Британии в обороте были некоторые "кроновые" монеты, так что это нормально :D
Да и во многих странах сейчас есть в обращении монеты от 31 мм и выше.

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 02-07-2014 10:39:34 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 23524
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (108 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Михаэлис, спуститесь в Россию :) .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 02-07-2014 10:44:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 167479
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 693,00 Lv (364 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
тоже лично тратил шайбы с конца 80-х годов-равно как и в конце 00-х и в начале 10-х покупал их СВОБОДНО от 5 :super_smilies056: -а по 10-15 они валялись почти у каждого барыги кучками-это ещё 2-3 года назад :o :o :o и вот кто мог знать что они через четверть века будут стоить по 50-60 :super_smilies056: :shock:

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4817 **** **** 2332 ПОЧТА 2200 **** **** 6766


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 13-07-2014 07:29:55 
Аватара пользователя

Предупреждения пользователяПредупреждения пользователя
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 70621
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 35,00 Lv (35 раз.)
Поблагодарили: 216,00 Lv (54 раз.)
Имя: Д'Артаньян
Тема: Ближнее зарубежье. Юбилейка. Недрагметаллы. Украина, Венгрия. Остальное - выборочно.
Ulam писал(а):
Михаэлис, спуститесь в Россию :) .

Да я тут, просто хотелось бы, что у нас тоже деньги в кармане ощущались и звенели - а не как с этими 10-ками маленькими - как дерево "звенит".

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 13-07-2014 08:00:11 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 23524
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (108 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Собственно, так и определяю - у каждой монеты свой звук, можно не видя их отличить 10 р. ММ от 10 р. БМ, а также 5 р. Что в этом печального? Пошла инфа о БМ - тормозим кондуктора и облегчаем его ношу. Все довольны :) .


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 13-07-2014 09:26:54 
Аватара пользователя

Предупреждения пользователяПредупреждения пользователя
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 70621
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 35,00 Lv (35 раз.)
Поблагодарили: 216,00 Lv (54 раз.)
Имя: Д'Артаньян
Тема: Ближнее зарубежье. Юбилейка. Недрагметаллы. Украина, Венгрия. Остальное - выборочно.
Да, если ещё об кондукторшах думать - тогда вообще лучше чешую алюминиевую выпускать. :oops:

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 13-07-2014 09:58:20 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 23524
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (108 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Михаэлис писал(а):
Да, если ещё об кондукторшах думать - тогда вообще лучше чешую алюминиевую выпускать. :oops:

Кондукторы, скорее, бонисты. Им лучше, если проезд до 20 р. поднять, чем 17, как сейчас. А чешую не видно - освещение и зрение ни к чёрту.

Ну да ладно. Вернёмся к шайбе. Лучше большого размера выпустили бы 100 р. в металле :t2807: ...


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 13-07-2014 10:23:19 
Аватара пользователя

Предупреждения пользователяПредупреждения пользователя
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 70621
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 35,00 Lv (35 раз.)
Поблагодарили: 216,00 Lv (54 раз.)
Имя: Д'Артаньян
Тема: Ближнее зарубежье. Юбилейка. Недрагметаллы. Украина, Венгрия. Остальное - выборочно.
Ulam писал(а):
Лучше большого размера выпустили бы 100 р. в металле :t2807: ...

С эти соглашусь. Только у нас вместо этого 1 и 5 копеек продолжают чеканить. :oops:

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 13-07-2014 10:42:49 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 23524
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (108 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
И стоимость их будет сопоставима со стоимостью Шайбы, и возникнет тема, подобна сей :) ...


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 13-07-2014 10:45:27 
Аватара пользователя

Предупреждения пользователяПредупреждения пользователя
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 70621
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 35,00 Lv (35 раз.)
Поблагодарили: 216,00 Lv (54 раз.)
Имя: Д'Артаньян
Тема: Ближнее зарубежье. Юбилейка. Недрагметаллы. Украина, Венгрия. Остальное - выборочно.
Тиражи надо правильные делать - тогда и тема не возникнет. :oops:

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 13-07-2014 10:52:00 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 23524
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (108 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Михаэлис писал(а):
Тиражи надо правильные делать - тогда и тема не возникнет. :oops:

Кто ж, кроме Вас, знает, как и что правильно рисовать на мд? И художники не те, и монеты никакие :cool: .

У Шайбы было своё время, когда станок продавали в Китай, где из металла делали два станка и нам продавали. Сейчас даже 25 р. не ширше 10 р., не стоит носить в карманах грузила для донной удочки - карманы не железные.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 13-07-2014 10:53:24 
Аватара пользователя

Предупреждения пользователяПредупреждения пользователя
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 70621
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 35,00 Lv (35 раз.)
Поблагодарили: 216,00 Lv (54 раз.)
Имя: Д'Артаньян
Тема: Ближнее зарубежье. Юбилейка. Недрагметаллы. Украина, Венгрия. Остальное - выборочно.
У нас большинство населения вообще пользуется одними только карточками - так что не вижу никаких проблем. :oops:

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 13-07-2014 10:54:51 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 23524
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (108 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Вот! Зачем обсуждать монеты, если есть карточки :lol: .


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 13-07-2014 10:57:21 
Аватара пользователя

Предупреждения пользователяПредупреждения пользователя
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 70621
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 35,00 Lv (35 раз.)
Поблагодарили: 216,00 Lv (54 раз.)
Имя: Д'Артаньян
Тема: Ближнее зарубежье. Юбилейка. Недрагметаллы. Украина, Венгрия. Остальное - выборочно.
Правильно! И нумизматику вообще ЗАПРЕТИТЬ как лженауку :P

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 13-07-2014 11:09:37 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 23524
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (108 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Михаэлис писал(а):
Правильно! И нумизматику вообще ЗАПРЕТИТЬ как лженауку :P

Или сменить хобби, Михаил? Две страницы флуда, и как итог - зачем монеты?


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot], Corporal, БАДАРАЙ и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Рейтинг@Mail.ru