Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум
Внимание! Форум "Самара нумизматика" НИКОГДА не осуществляет рассылку писем на email пользователей с предложениями о продаже.




Часовой пояс: UTC + 3 часа





Внимание! Форум "Самара нумизматика" НИКОГДА не осуществляет рассылку писем на email пользователей с предложениями о продаже.


 [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 17-05-2014 19:29:41 

Зарегистрирован: 26-12-2008 19:59:22
Сообщения: 853
Город: Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Её тираж был 1,5 млн.шт. (как правильно было отмечено выше). Из них часть была в пруфе. Отсюда вывод - более этого количества полных коллекций не собрать. Вот и ценник другой. А остальные монетки в основном имели тираж 3 млн., 250 тыс. пруфа и улучш. , некоторые по 2 млн., 4млн. - отсюда и дефицит на некоторые.
Кстати, пруф 1 руб. официально стоил 2,5рубл., что очень не понимало население. 5 руб. - 7,5руб. про 3 руб. не помню. Эти монетки в основном шли в Берёзку.
А в СССР эта монетка мешковая шла в Ленинграде в 1989 году от 8 до 10 руб. Некоторые барыги просили до 13 руб.

_________________
юбилейка СССР и РФ


Вернуться к началу
   
 

Внимание! Форум "Самара нумизматика" НИКОГДА не осуществляет рассылку писем на email пользователей с предложениями о продаже.

Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 21-05-2014 16:12:46 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 21-05-2014 15:10:54
Сообщения: 2468
Город: г. Людиново
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Владислав
Тема: Россия, РФ.
Номер карты Сбербанка 6390**********6907
Вчера у одного продавца из Германии хотел купить Шайбу; цена была 1900 р.,
правда в родной пластиковой капсуле, хотя по виду не АНЦ. Предложил за 1500 р +.
Он отказался, а потом написал, что на еВае, где он закупается ниже 30 евро уже нет.
И предложил посчитать. Т.е. 30*48,5=1455 р. А еще доставка расходы, опять же пиво
с сосисками попить в выходной надо. Вот и вышла стоимость монеты.... :D

_________________
СВН


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 21-05-2014 16:26:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 73579
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 37,00 Lv (37 раз.)
Поблагодарили: 237,00 Lv (57 раз.)
Имя: Добрыня Никитич
Тема: НейзильберГ, БИОметалл, биткоинДТы, португалы, пастогой, монеты с мужЫком в очках.
Продавец - явно наш бывший соотечественник. :oops:

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 21-05-2014 19:58:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-12-2011 20:41:05
Сообщения: 2479
Город: магнитогорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 9,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: константин
Два года назад купил здесь сцепку "70 лет ВОСР" в пруфе за 1200 рублей в запайке.
Шайбу из оборота у населения можно было купить по 250-300 рублей.

_________________
С уважением, Константин.

Приобрету 1 пенни 1917 года (орёл без корон)
Приобрету пивную кружку из Израиля в личную коллекцию!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 21-05-2014 21:17:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2008 23:10:02
Сообщения: 5000
Город: Вольск Саратовской области
Пол: Мужской
Благодарил (а): 326,00 Lv (29 раз.)
Поблагодарили: 83,00 Lv (20 раз.)
kapitonn писал(а):
Два года назад купил здесь сцепку "70 лет ВОСР" в пруфе за 1200 рублей в запайке.
Шайбу из оборота у населения можно было купить по 250-300 рублей.

Вообще не показатель - у населения и сейчас дешевле можно купить - тут как повезёт

_________________
Будущее зависит от тебя
куплю дорого памятную медаль "100 лет Ленину" завода "Электрофидер"


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 22-05-2014 17:08:54 
Аватара пользователя

Предупреждения пользователя
Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 176535
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 830,00 Lv (384 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
можно и даром взять-но рыночная цена её ща-порядка 50 :super_smilies056:

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4817 **** **** 2332 ПОЧТА 2200 **** **** 6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 22-05-2014 17:26:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2009 12:44:55
Сообщения: 15332
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 60,00 Lv (15 раз.)
Имя: Александр
Тема: да всё интересно
Номер карты Сбербанка 6390**********9752
Просто без неё полный набор юбилейки уже не набор, остальное всё доступно. :D

_________________
Все мои аукционы !!!
Неизменно качественная упаковка.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 22-05-2014 17:31:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 73579
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 37,00 Lv (37 раз.)
Поблагодарили: 237,00 Lv (57 раз.)
Имя: Добрыня Никитич
Тема: НейзильберГ, БИОметалл, биткоинДТы, португалы, пастогой, монеты с мужЫком в очках.
alvalk писал(а):
Просто без неё полный набор юбилейки уже не набор, остальное всё доступно. :D

Большинство, кстати, комплекты советской юбилейки продают без копеечных номиналов, при этом заявляя, что он полный - либо это от невежества, либо от принципиального игнора данных номиналов. :oops:

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 27-05-2014 10:33:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-03-2010 22:41:10
Сообщения: 19502
Город: РФ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
Имя: Владимир
Тема: КУПЛЮ КЛАДЫ И ЛЮБЫЕ КОЛЛЕКЦИИ - ФАЛЕРИСТИКА, ИКОНЫ, СТОЛОВОЕ СЕРЕБРО
Владимир_78 писал(а):
kapitonn писал(а):
Два года назад купил здесь сцепку "70 лет ВОСР" в пруфе за 1200 рублей в запайке.
Шайбу из оборота у населения можно было купить по 250-300 рублей.

Вообще не показатель - у населения и сейчас дешевле можно купить - тут как повезёт



только что у населения купил шайбу за 1000 руб!
меньше не плачу, больше бывает

_________________
всегда готов
89206073207 вайбер вацап
.

АУКИ С РУБЛЯ search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 44,148,149[/url]


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 30-05-2014 10:32:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-02-2009 11:49:12
Сообщения: 5541
Город: CКФО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: *****
Тема: Монеты разные
В 2006 г. покупал шайбу за 85 р.
А недавно на копательском форуме 2000 р. на ауке накидали.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 30-05-2014 11:55:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 73579
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 37,00 Lv (37 раз.)
Поблагодарили: 237,00 Lv (57 раз.)
Имя: Добрыня Никитич
Тема: НейзильберГ, БИОметалл, биткоинДТы, португалы, пастогой, монеты с мужЫком в очках.
Tein писал(а):
В 2006 г. покупал шайбу за 85 р.

Даже для убитого состояния это - шикарно :nyam:

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 30-05-2014 19:40:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-02-2009 11:49:12
Сообщения: 5541
Город: CКФО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: *****
Тема: Монеты разные
Михаэлис писал(а):
Tein писал(а):
В 2006 г. покупал шайбу за 85 р.

Даже для убитого состояния это - шикарно :nyam:


Монетка в нормальном состоянии была. Поглядел свои записи даже не за 85 ,а за 75 брал.

Тогда вся юбилейка дёшево стоила.
Дружба -45 р.
Маркс -15 р.
Менделеев - 15 р.
Собор Покрова -25 р.
Набор 50 лет победы - 400 р.
1 р. Пушкин М -5 р.
2 р. Мурманск -3 р.
Да и погодовка
1 р. 1924 - 400 р.
1 р. 1988 - 3 р.
1 р. 1961 - 20 р.
50 к. 1927 -150 р.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 31-05-2014 19:10:39 

Зарегистрирован: 05-04-2008 17:22:36
Сообщения: 12270
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 23,00 Lv (14 раз.)
Имя: Михаил
Tein писал(а):
В 2006 г. покупал шайбу за 85 р.
А недавно на копательском форуме 2000 р. на ауке накидали.

В 2007 году можно было купить:
100-150 рублей ШАЙБА
Портреты частые - по 20 рублей
Махтумкули - 80
Барселона - 3000

1р 1999 Пушкин - 20-30


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 31-05-2014 19:17:52 
Аватара пользователя

Предупреждения пользователя
Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 176535
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 830,00 Lv (384 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
и сильно позднее 2007 года тоже можно было так купить.

а по факту-все они доступны-у любого барыги как г-на-курнос рулит :skull:

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4817 **** **** 2332 ПОЧТА 2200 **** **** 6766


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 16-06-2014 07:45:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 73579
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 37,00 Lv (37 раз.)
Поблагодарили: 237,00 Lv (57 раз.)
Имя: Добрыня Никитич
Тема: НейзильберГ, БИОметалл, биткоинДТы, португалы, пастогой, монеты с мужЫком в очках.
az717 писал(а):
а по факту-все они доступны-у любого барыги как г-на-курнос рулит :skull:

Ага, только из-за поганого к...са они в цене взлетели в десятки раз. :oops:

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 17-06-2014 08:35:27 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 20570
Пол: Мужской
Благодарил (а): 123,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 192,00 Lv (21 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Можно подумать, причина в куроносе. Я бы сказал, его влияние не особо сильно на ценообразование.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 17-06-2014 12:21:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 73579
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 37,00 Lv (37 раз.)
Поблагодарили: 237,00 Lv (57 раз.)
Имя: Добрыня Никитич
Тема: НейзильберГ, БИОметалл, биткоинДТы, португалы, пастогой, монеты с мужЫком в очках.
ДВ писал(а):
Можно подумать, причина в куроносе. Я бы сказал, его влияние не особо сильно на ценообразование.

А чьё тогда сильно? :?

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 17-06-2014 13:26:36 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 20570
Пол: Мужской
Благодарил (а): 123,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 192,00 Lv (21 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
конечно же Михаэлиса и YVS .


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 17-06-2014 13:31:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 73579
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 37,00 Lv (37 раз.)
Поблагодарили: 237,00 Lv (57 раз.)
Имя: Добрыня Никитич
Тема: НейзильберГ, БИОметалл, биткоинДТы, португалы, пастогой, монеты с мужЫком в очках.
Смешно. :x
Курвос является настольной книгой для 95% коллекторов отечественных монет - именно он диктует цены для всех них. Если они захотят - то цена на убитый рубль с головой Ленина через месяц будет в районе 5000р. Необходимо полагать также, что у данного издания есть прямые связи с краснодарскими - по логике вещей, они просто обязаны быть.

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 17-06-2014 13:52:34 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 20570
Пол: Мужской
Благодарил (а): 123,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 192,00 Lv (21 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Хочешь сказать, что не будь куроноса, цены на ту же "шайбу" были бы гораздо ниже? Не смеши меня.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 29-06-2014 12:17:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 73579
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 37,00 Lv (37 раз.)
Поблагодарили: 237,00 Lv (57 раз.)
Имя: Добрыня Никитич
Тема: НейзильберГ, БИОметалл, биткоинДТы, португалы, пастогой, монеты с мужЫком в очках.
Цена была бы не выше, чем на 10-15% по сравнению с 2010-11гг.

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 29-06-2014 14:21:56 

Зарегистрирован: 19-07-2011 15:05:07
Сообщения: 836
Город: Волгоград,Новороссийск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виталий
Для себя взял комплект в Пруфе 1-3-5 в запайке отдал 3250 с доставкой и забыл.Дорого или дешево .нужно было в коллекцию.Дешевле 2000 у нас в городе не возьмешь и ту продавали царапанную.Поэтому и созрело такое решение. думаю цена так и будет подыматься-инфляция :t2807: теперь буду искать в АНЦ.

_________________
• Если я что-то выиграл или должен - прошу сообщить в ЛС!
• Оплата почты по чеку. Сообщайте, пожалуйста, номер отправления!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 29-06-2014 20:33:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2009 12:44:55
Сообщения: 15332
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 60,00 Lv (15 раз.)
Имя: Александр
Тема: да всё интересно
Номер карты Сбербанка 6390**********9752
ДВ писал(а):
Хочешь сказать, что не будь куроноса, цены на ту же "шайбу" были бы гораздо ниже? Не смеши меня.


Верно,свято место пусто не бывает, ну не было бы курноса и что коммунизм? Желающих рехтовать ценник под себя очередь до "камчатки" стоит, просто их ценники более реальны но цене, красивы по дизайну и доходчивы + охвачены по стране, с такой книжицей кажется что ты профессор в нумизматике. Вот и стоят на рынках страны челы с такими книжицами и диктуют цены, продиктованные им сим шедевром. :P

_________________
Все мои аукционы !!!
Неизменно качественная упаковка.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 29-06-2014 20:39:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 73579
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 37,00 Lv (37 раз.)
Поблагодарили: 237,00 Lv (57 раз.)
Имя: Добрыня Никитич
Тема: НейзильберГ, БИОметалл, биткоинДТы, португалы, пастогой, монеты с мужЫком в очках.
alvalk писал(а):
Верно,свято место пусто не бывает, ну не было бы курноса и что коммунизм?

А как в других странах с их юбилейкой?

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему 5 рублей 1987 ШАЙБА такая дорогая? Сообщение Добавлено: 29-06-2014 21:22:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2009 12:44:55
Сообщения: 15332
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 60,00 Lv (15 раз.)
Имя: Александр
Тема: да всё интересно
Номер карты Сбербанка 6390**********9752
Михаэлис писал(а):
alvalk писал(а):
Верно,свято место пусто не бывает, ну не было бы курноса и что коммунизм?

А как в других странах с их юбилейкой?


А что, есть места где никто никого не пытается надуть? :o

_________________
Все мои аукционы !!!
Неизменно качественная упаковка.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
<



Рейтинг@Mail.ru