Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Что есть сознание?
Опрос закончился 14-08-2009 23:58:41
Индивидуальное является краями общего. 8%  8%  [ 1 ]
Меньшее есть поделённое на части большее. 54%  54%  [ 7 ]
Личное есть тоже самое, что и общее. 38%  38%  [ 5 ]
Всего голосов : 13
Автор Сообщение
Не в сети
Метафизика 2 (Сознание) Сообщение Добавлено: 02-08-2009 23:58:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-02-2009 20:05:50
Сообщения: 15184
Город: Вологда
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115,00 Lv (7 раз.)
Имя: Алексей
Сознание похоже на бесцветный сгусток, комок киселя: примет любой цвет, вкус и облик по Вашему хотению. Но сделать это не сможет тот, кто сам себя и считает этим сознанием.
Сгусток этот очень неприятный на ощупь, как и любой другой орган тела (сердце, почка…), чем, впрочем, оно и является. И эта естественная неприязнь ограничивает произвольного человека (не «хирурга») от желания его потрогать, ненароком повредив.
Расположено сознание нигде, т.к. неважно, где оно расположено (уж точно не в голове, потому что мозг почти полностью состоит из воды, а та протухла бы, если быстро не заменялась). Питается непонятно чем, развивается в основном самостоятельно, и ему, как и любому органу, вообще-то безразлично кому принадлежать.
Организм же старается привязать сознание к себе, типа верёвками. А оно знай себе растёт, пока верёвки эти не впиваются в нежную плоть: ему больно и оно перестаёт расти. Вот и сформировалось стойкое мировоззрение – комок верёвок выпачканных в слизи, если глянуть снаружи.
Возникает три варианта естественного вопроса:
кисель индивидуальный является краями общего;
меньший есть разделяемый на части больший;
личный есть тот же самый, что и общий?
Из ответа на этот вопрос и рождаются три принципиально различных мировоззрения.

Привет всем :D
Может кому это интересно :?:
Мне - ДА :idea:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 00:02:38 

Зарегистрирован: 08-08-2008 04:33:40
Сообщения: 8614
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
Интересный опрос :x , проголосовал за третий вариант, т.к.лчичнчостное сознание не отделено от общего ИМхо


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 00:11:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-02-2009 20:05:50
Сообщения: 15184
Город: Вологда
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115,00 Lv (7 раз.)
Имя: Алексей
Спасибо за первый ответ :D
Сам-то забыл "к урне подойти" :lol:
Я склоняюсь ко второму варианту: сознания есть у любой твари, будь то ангел или камень :idea:
А связаны они только иллюзиями друг о друге :idea: :!: :arrow:
ИМХО, на данный, конкретный момент :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 00:57:20 

Зарегистрирован: 08-08-2008 04:33:40
Сообщения: 8614
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
Спорный момент, получаеться, что сознание отдельного инждивидума никак не связано с сознанием, других индивидумов :?:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 05:39:25 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-11-2008 09:08:56
Сообщения: 8767
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 41,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Русская Финляндия
Foxns писал(а):
Интересный опрос :x , проголосовал за третий вариант, т.к.лчичнчостное сознание не отделено от общего ИМхо


Да Вы батенька марксист? :D

_________________
Доллары президенты в слабах,


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 06:11:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2008 11:28:24
Сообщения: 689
Город: г.Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
А где четвертый вариант ответа "Такое не курю"? )))))))


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 07:12:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-11-2008 10:00:34
Сообщения: 1287
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Zohan писал(а):
А где четвертый вариант ответа "Такое не курю"? )))))))

Да. Точно. Где четвертый вариант? А то я со своим техническим образованием этот философский вопрос вообще не понял.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 08:24:53 

Зарегистрирован: 08-08-2008 04:33:40
Сообщения: 8614
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
Чапельник писал(а):
Foxns писал(а):
Интересный опрос :x , проголосовал за третий вариант, т.к.лчичнчостное сознание не отделено от общего ИМхо


Да Вы батенька марксист? :D
:x

:lol: :lol: :lol:
Да нет просто можеть быть не так вырзился.. ведь личностное сознание однозначно переплетаеться с общим хоти мы того или нет, практически касаемо во всех областях нашего бытия. Так как мы живем определнном социуме, то и наше сознание поределенным образом взаимодействует с общим сознанием


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 08:57:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-02-2009 20:05:50
Сообщения: 15184
Город: Вологда
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115,00 Lv (7 раз.)
Имя: Алексей
Foxns писал(а):
ведь личностное сознание однозначно переплетаеться с общим...
так как мы живем определнном социуме, то и наше сознание поределенным образом взаимодействует с общим сознанием

Вот тут-то фишка и зарыта, ИМХО на сейчас 8) :
общее сознание не безгранично, у любого конкретного социума, к примеру, оно своё :!:
и как мы можем лишь строить иллюзии о том, что там думает социум и думает ли вообще, так и социум на наше сознание может только воздействовать 8) думать оно будет само :x А до чего додумается, зависит от количества контактов с другими сознаниями. Принятое же решение, либо возникшая мысль будет равнодействующей разнонаправленных сил/векторов так сказать :!:
К примеру: нельзя понять за другого человека - почему тот живой :!: :idea: :arrow:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 09:02:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-02-2009 20:05:50
Сообщения: 15184
Город: Вологда
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115,00 Lv (7 раз.)
Имя: Алексей
Zohan писал(а):
А где четвертый вариант ответа "Такое не курю"? )))))))

Вообще-то вопрос предполагает только три ответа, ИМХО :)
Это для тех, кто интересуется :D
% тех, кому по монете определится простой арифметекой: число проголосовавших : число просмотров :!: :idea: :arrow:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 09:05:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-02-2009 20:05:50
Сообщения: 15184
Город: Вологда
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115,00 Lv (7 раз.)
Имя: Алексей
aleksandr1982 писал(а):
со своим техническим образованием этот философский вопрос вообще не понял.

Тогда зацените описанную модель со сгустком киселя 8)
Техничней некуда :x сплошная механика :o


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 09:31:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Что то я мало выпил, чтобы отвечать на такие вопросы..


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 10:41:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Сознание, я понимаю, это отображение внешней среды на внутреннее ядро индивида.
Самосознание - отображение внутреннего ядра на самого себя.
Самосознание есть у человека и нет у животных.
Самосознание порождает совесть, религиозность.

Так у нас о чем речь-то?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 11:03:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 6225
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
наверное к этимологии слова надо обратиться...
само со знание

знание
знания есть у всех, в том числе и животных... но человек получает их не только в результате собственного опыта /проб и ошибок/, но и в результате социального обучения, когда информация становится знаниями...
у животных лишь в результате возникшего опыта...

со
частичка прибавляемая к знанию и означает сопричастность. Т.е. любое сознание, это то что сопричастно знанию. осознаваемость действий возможна и у животных... обладая опытом, они понимают, где и что можно делать, а где и чего стоит поостеречься...

само
частичка прибавляемая к сознанию... на практике любое само есть самость, то есть понимание того что есть у тебя... человек понимает, что у него есть голова, руки, ноги, что он ест и или спит, что он думает... то есть понимает то что он делает, или буквально, что осознает или самосознает
житвотные самосознания не имеют... они не понимают что думают, что у них есть голова или лапы... эту данность они воспринимают как самособой разумеющейся...

так что самосознание, я бы определил как, специфическая особенность человеческого бытия дающую возможность понимать и осозновать свою мыслительную, творческую, трудовую и иные виды деятельность...

кратко мои представления об этом такие

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 11:17:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01-2009 12:16:26
Сообщения: 1234
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Николай
Ответил от балды. В таких случаях главное - решительность :x


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 11:36:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-11-2008 10:00:34
Сообщения: 1287
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
arnik писал(а):
Zohan писал(а):
А где четвертый вариант ответа "Такое не курю"? )))))))

Вообще-то вопрос предполагает только три ответа, ИМХО :)
Это для тех, кто интересуется :D
% тех, кому по монете определится простой арифметекой: число проголосовавших : число просмотров :!: :idea: :arrow:

Не согласен. Процент кому все равно так не определить. В эту тему могут зайти не только те, кто интересуется философией, а также те, кому интересно о чем вообще речь и посмотреть на посты других форумчан. И заметьте, что зайти они могут не раз и не два.
Конечно, Ваше дело сколько будет вариантов ответа, но ИМХО следует добавить еще как минимум один вариант, а лучше два. Например "затрудняюсь ответить" и "как все сложно". Любые опросы составляются так, чтобы на них мог ответить любой, а не только тот, кто в теме. И сразу будет видна полная картина. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 11:37:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2009 18:45:42
Сообщения: 10597
Город: Чита
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42,00 Lv (6 раз.)
Имя: slavatrudu
Тема: Как я провел лето?
Сзнание - есть форма бытия... вот я чего знаю! 8)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 11:39:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
slavatrudu писал(а):
Сзнание - есть форма бытия... вот я чего знаю! 8)

А какие еще формы бытия вы знаете?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 11:41:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2009 18:45:42
Сообщения: 10597
Город: Чита
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42,00 Lv (6 раз.)
Имя: slavatrudu
Тема: Как я провел лето?
captcha писал(а):
slavatrudu писал(а):
Сзнание - есть форма бытия... вот я чего знаю! 8)

А какие еще формы бытия вы знаете?

Сергей, хотите поговорить об этом?..


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 11:46:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-02-2009 20:05:50
Сообщения: 15184
Город: Вологда
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115,00 Lv (7 раз.)
Имя: Алексей
captcha писал(а):

Самосознание есть у человека и нет у животных.

Так у нас о чем речь-то?

Надеюсь вот растолковать себе то, чего не знаю, тем, что мне известно 8)
А известно, что в основном все мы (люди) существуем во времени как рефлектирующие белковые тела, сознание которых совершенно непрояснено относительно произходящего :o
Придумали нелепость о каком-то самосознании и радуемся всепониманию :P
Ну даже если и дальше играть в слова и логику :idea: когда оно "само", то откуда нам знать, что нет того же "само - ихнего/само" и, к примеру, у животных :?: :idea: :arrow:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 11:50:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-03-2008 10:19:44
Сообщения: 2278
Город: Ростовская область Сальск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
В гараже где-то лежат 4 тома собрания Аристотеля.

Пытался читать когда-то. Именно "читать", осмысливать прочитанное не получалось

МОЗГ ВЫНЕСЛО :x

_________________
Мысль только тогда мысль, когда ее головой думают.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 11:50:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
slavatrudu писал(а):
captcha писал(а):
slavatrudu писал(а):
Сзнание - есть форма бытия... вот я чего знаю! 8)

А какие еще формы бытия вы знаете?

Сергей, хотите поговорить об этом?..

Даже не знаю... В принципе, я уже в интернете поискал. Просто тезис "сознание это форма бытия", на первый мой взгляд, как-то ни о чем. Т.е. вроде как не поспоришь, но и выводы не сделаешь.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 12:02:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2009 18:45:42
Сообщения: 10597
Город: Чита
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42,00 Lv (6 раз.)
Имя: slavatrudu
Тема: Как я провел лето?
captcha писал(а):
Даже не знаю... В принципе, я уже в интернете поискал. Просто тезис "сознание это форма бытия", на первый мой взгляд, как-то ни о чем. Т.е. вроде как не поспоришь, но и выводы не сделаешь.

так я согласен, тем более, что в свое время я уже на эту тему наговорился: все ни о чем!
осталось дождаться второго чуда в истории человека и все станет ясно и понятно.. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 12:06:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
arnik писал(а):
А известно, что в основном все мы (люди) существуем во времени как рефлектирующие белковые тела, сознание которых совершенно непрояснено относительно произходящего :o
Придумали нелепость о каком-то самосознании и радуемся всепониманию :P
Ну даже если и дальше играть в слова и логику :idea: когда оно "само", то откуда нам знать, что нет того же "само - ихнего/само" и, к примеру, у животных :?: :idea: :arrow:


Ой, белковые тела, ё-моё...
Да, люди - странные существа, им сверху регулярно спускают "методички", как всё устроено и как себя вести, чтоб все хорошо было, а они сами что-то копают, белковые тела приплетают, а потом сами говорят "ничего не понимаем".

У животных нету совести, по-моему это достаточно понятно по наблюдению за ними.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-08-2009 12:15:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-02-2009 20:05:50
Сообщения: 15184
Город: Вологда
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115,00 Lv (7 раз.)
Имя: Алексей
captcha писал(а):
У животных нету совести, по-моему это достаточно понятно по наблюдению за ними.

Как раз из наблюдения понятно, что у некоторых животных совести как раз больше, чем у большинства людей :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: