Хотели бы вы уехать из России жить в другую страну?

Михаэлис · **Добавлено:** 17-05-2018 15:21:42

Григорий писал(а):

Вы не поверите, но владение русским языком, по крайней мере, в 2 из перечисленных вами 4 стран (в Венгрии и Польше не был) ценится не меньше, чем владение английским.

Там русский знают только представители старшего поколения, когда его заставляли учить во всех республиках и странах соцлагеря. Молодёжи он совершенно не нужен. В Молдове школьники даже марши устраивали против обязательного изучения русского в своих школах. :oops:

Григорий писал(а):

Но при этом в Тбилиси в русские школы конкурс на поступление среди грузинских детей выше, чем у нас в престижный ВУЗ.

А зачем им эти школы? Они же не ездят к нам гастерами, и вроде никогда не ездили.

Григорий писал(а):

Это вы конкретно про школу, где вы сами учились, рассказываете?

В 2-х школах, в 2-х разных городах. Этого вполне достаточно, я считаю.

Григорий писал(а):

У вас (как обычно) не очень надежные источники информации.
Или просто уровень восхищения тем, как "там, у них" чрезмерен.

У меня однокурсник туда уехал после получения диплома, рассказывал.

Григорий писал(а):

Во-вторых, во всех странах, у которых есть более-менее обширные программы приема иммигрантов, есть и языковые программы для них.
Например, в той же Германии не только учат немецкому интенсивно, но и пособие выплачивают, если иммигрант посещает курсы, т.е., показывает стремление адаптироваться.

Только там учат выходцев из третьего мира, вроде Сомали, Пакистана или Афганистана, которые ещё и плюются от такой халявы. А русские и вообще, выходцы из постсовка там никому не нужны. Хоть со знанием немецкого, так и с его отсутствием. :oops:

Не зря украинцы 25 с лишним лет добивались святого безвиза, очень не зря.

Григорий писал(а):

Вы русофоб?

Я советофоб, если так можно сказать. Проблема в том, что у нас 86% людей отождествляют русское и советское, потому и манипулируют терминами в своих интересах.

Михаэлис · **Добавлено:** 17-05-2018 15:26:33

az717 писал(а):

а полы и параши мыть-и на стройке разнорабочим горбатиться-и на родине вполне можно-но тут это западло-людям имеющим хоть мизерную толику интеллекта-или только при крайних тяжёлых жизненных обстоятельствах-а там придётся трудиться в поте лица именно на таких работах-тупо чтобы не подохнуть с голоду и оплатить съёмный клоповник

В нормальных белых странах можно мыть параши и получать за это больше денег, чем врач в гос. поликлинике в 3-ей столице РФ. Факт. :oops:

MAXIMUS 56 · **Добавлено:** 17-05-2018 15:47:26

Михаэлис писал(а):

В нормальных белых странах можно мыть параши и получать за это больше денег, чем врач в гос. поликлинике в 3-ей столице РФ. Факт. :oops:

так поезжай за большим Ёвро

ГаШиш · **Добавлено:** 17-05-2018 15:57:23

Михаэлис писал(а):

Самая главная, и пожалуй, единственная проблема для желающих "свалить" из России - это язык. Единственная страна во всём мире, куда можно уехать со знанием только русского - это Беларусь. Во всём остальном "бывшем СССР" за русскую речь давно бьют морду, а ни в одной другой стране русский не является даже региональным языком. А вот американец может поехать хоть куда, и в 97% стран мира у него не будет проблем с языком. То же касается испанцев, арабов, французов, в меньшей степени - португальцев и голландцев. У кого были свои отдалённые колонии - те сейчас властелины мира. По крайней мере, в языковом плане.

А вы в какой из заграничных стран были ?

Михаэлис · **Добавлено:** 17-05-2018 16:10:19

ГаШиш писал(а):

А вы в какой из заграничных стран были ?

С какой целью интересуетесь?

ГаШиш · **Добавлено:** 17-05-2018 16:34:46

Михаэлис писал(а):

ГаШиш писал(а):

А вы в какой из заграничных стран были ?

С какой целью интересуетесь?

Значит не были . :oops:

Откуда вывод про "97 %" ?

Михаэлис · **Добавлено:** 17-05-2018 16:38:41

Значит, я не собираюсь отвечать на личные вопросы, а также на откровенно дурацкие вопросы. Хочется поговорить - будем говорить по теме. :oops:

ГаШиш · **Добавлено:** 17-05-2018 17:27:54

Михаэлис писал(а):

Значит, я не собираюсь отвечать на личные вопросы, а также на откровенно дурацкие вопросы. Хочется поговорить - будем говорить по теме. :oops:

А по теме - и в Таиланде, и в Испании, и в Греции все больше людей , имеющих дело с туристами, плохо или хорошо общается на русском . Не говоря уже про Турцию и Египет . И не говоря уже про русскоязычных, живущих в этих странах .

Михаэлис · **Добавлено:** 17-05-2018 18:09:54

ГаШиш писал(а):

А по теме - и в Таиланде, и в Испании, и в Греции все больше людей , имеющих дело с туристами, плохо или хорошо общается на русском .

Ну и что? Этого достаточно, чтобы свалить в эти страны и стать там "своим" для местных? Что-то сомневаюсь. :oops:

Так, к слову - чтобы получить таиландское гражданство, надо сдать экзамен по их языку. Причём, экзамен просто жесточайший - со всей грамматикой, беглым произношением и чтением, даже каллиграфией. Это при том, что язык у них для любого европейца вообще кажется нечеловеческим - главным образом, из-за уникального алфавита, непохожим ни на привычную латиницу, ни даже на иероглифы. :oops:

az717 · **Добавлено:** 17-05-2018 18:45:44

Михаэлис писал(а):

az717 писал(а):

а полы и параши мыть-и на стройке разнорабочим горбатиться-и на родине вполне можно-но тут это западло-людям имеющим хоть мизерную толику интеллекта-или только при крайних тяжёлых жизненных обстоятельствах-а там придётся трудиться в поте лица именно на таких работах-тупо чтобы не подохнуть с голоду и оплатить съёмный клоповник

В нормальных белых странах можно мыть параши и получать за это больше денег, чем врач в гос. поликлинике в 3-ей столице РФ. Факт. :oops:

да-можно-особенно если такой врач как ты

но ты видимо не читал внимательно мой пост-НАФИГ ТЫ ТАМ ВООБЩЕ НУЖЕН-В ЛЮБОЙ *НОРМАЛЬНОЙ БЕЛОЙ* СТРАНЕ-там на таких работах заняты латиносы-азиаты и прочие африканцы-но ты думаю даже полы и сортиры нормально мыть не умеешь :lol:

НУ И НЕ ЗАБЫВАЙ ЧТО ЖИЗНЬ ТАМ ЗНАЧИТЕЛЬНО ДОРОЖЕ ЧЕМ У НАС-эти до 1500 евро или до 2000 долларов в месяц-там-по покупательной-как у нас те же 15-20 тысяч рублей-т.е. тот же пролетарий и нищеброд-только в чужой стране-без гражданства и знания языка-ещё и бомж вдобавок :skull:

Сан Саныч · **Добавлено:** 17-05-2018 20:13:32

Я думал тут что-то по теме столько написали, а это просто Михаэлис очередной топик запачкал.

Alex7890 · **Добавлено:** 17-05-2018 20:14:28

az717 писал(а):

НУ И НЕ ЗАБЫВАЙ ЧТО ЖИЗНЬ ТАМ ЗНАЧИТЕЛЬНО ДОРОЖЕ ЧЕМ У НАС

ФАКТ !!!

az717 писал(а):

до 1500 евро или до 2000 долларов в месяц

Кроме того, все зарплаты (покрайней мере в Германии) указываются до уплаты налогов!!!
На руки, выходит в лучшем случае ~70%
В 2015 г. я шел по самому плохому (5-му) классу налогообложения. Зарплата тогда была ровно 2000 (госслужба), а на руки выходило почти 700

Я просто стреляюсь

, когда вижу на телевидении или ютубе "спецов", утверждающих что здесь все по 3000 получают

az717 · **Добавлено:** 17-05-2018 22:10:30

я об этом пишу годами-что фантазии хомяков не имеют ничего общего с реальностью-даже видео давал-именно про *крутые* европейские страны-среднепролетарская зарплата везде примерно до 1500 ойро-ну и различные налоги и сборы ещё весьма конские-и не вариант их не заплатить-там с этим строго-но пофиг нашим *знатокам* :slow:

Alex7890 · **Добавлено:** 17-05-2018 22:34:11

az717 писал(а):

и не вариант их не заплатить

А не заплатить и не получится - всё снимается автоматом. Здесь зарплат в конвертах не бывает. :oops:

Полную зарплату видишь только на бумаге, а на счет в банке поступает уже за вычетом всего.
Налогов и поборов навалом. Одна наша "бесплатная" медицина чего стоит (мед. страховка), так же вычитается автоматом с зарплаты

az717 · **Добавлено:** 17-05-2018 22:39:48

вот и я про что-потому европа и никогда не сможет нас завоевать-даже вся вместе-никакой изобретательности-всё по шаблону

а у нас обычно-в частных фирмах-даже в солидных и крупных-например легальный автосалон-дилер-известного мирового автогиганта-где трудится один мой товарищ-официально 1 мрот платят-это вокруг 100 евро по текущему курсу-с него и отчисляют честно все налоги и сборы-а неофицально от 10-15 до 20-25 евро в день-смотря кому и за какую работу-наличными *в конверте* или переводом на левую-не зарплатную карту

а в государственных учреждениях-бюджетных-ну и в армии и полиции и в прочих структурах-все зарплаты белые конечно же-платят по факту

медицина и у нас уже тоже условно бесплатная-однако даже в наших вип-клиниках-частых и дорогущих-реально даром по сравнению с вашей *бесплатной*

Dacm · **Добавлено:** 18-05-2018 01:34:25

Я завтра поеду в другую страну, Московия называется, давно зовут эмигрировать в нее, но я непреступен как Форт Нокс

Мисюрь · **Добавлено:** 18-05-2018 08:36:29

Dacm писал(а):

я непреступен как Форт Нокс

А-ха-ха.
НепрЕступен, говорите? :lol:

Dacm · **Добавлено:** 18-05-2018 09:00:36

Мисюрь писал(а):

Dacm писал(а):

я непреступен как Форт Нокс

А-ха-ха.
НепрЕступен, говорите? :lol:

Ага, нравится мне Москва ,но жить там не хочу :oops:

Dacm · **Добавлено:** 18-05-2018 09:07:02

Мисюрь писал(а):

Dacm писал(а):

я непреступен как Форт Нокс

А-ха-ха.
НепрЕступен, говорите? :lol:

Ааа , ты опять грамотея включил, валяй, я сегодня добрый :lol:

Да и некогда мне дискутировать с тобой, полуденной "Лошадью" отбываю в "Другую страну", хорошо хоть туда-обратно, часов после 10 вечера приеду уставший,злой, вот и будем "Любезностями" обмениваться.

hrm · **Добавлено:** 18-05-2018 10:40:42

Мисюрь писал(а):

НепрЕступен, говорите?

Может, это каламбур?

Михаэлис · **Добавлено:** 18-05-2018 11:16:35

az717 писал(а):

вот и я про что-потому европа и никогда не сможет нас завоевать-даже вся вместе-никакой изобретательности-всё по шаблону

Когда я начинаю слышать подобное из ящика или от кого-то ещё - так и хочется процитировать известного персонажа Достоевского с неблагозвучной фамилией. :oops:

coins2001 · **Добавлено:** 18-05-2018 11:35:39

Михаэлис писал(а):

Самая главная, и пожалуй, единственная проблема для желающих "свалить" из России - это язык. Единственная страна во всём мире, куда можно уехать со знанием только русского - это Беларусь. Во всём остальном "бывшем СССР" за русскую речь давно бьют морду, а ни в одной другой стране русский не является даже региональным языком. А вот американец может поехать хоть куда, и в 97% стран мира у него не будет проблем с языком. То же касается испанцев, арабов, французов, в меньшей степени - португальцев и голландцев. У кого были свои отдалённые колонии - те сейчас властелины мира. По крайней мере, в языковом плане.

Можно еще в Казахстан свалить, там русский язык - государственный, как и в Белоруссии. Также можно попробовать свалить в ПМР, Абхазию или Южную Осетию, там языковой проблемы быть не должно

Григорий · **Добавлено:** 18-05-2018 11:44:37

Михаэлис писал(а):

Григорий писал(а):

Вы не поверите, но владение русским языком, по крайней мере, в 2 из перечисленных вами 4 стран (в Венгрии и Польше не был) ценится не меньше, чем владение английским.

Там русский знают только представители старшего поколения, когда его заставляли учить во всех республиках и странах соцлагеря. Молодёжи он совершенно не нужен. В Молдове школьники даже марши устраивали против обязательного изучения русского в своих школах.

Про Молдову не знаю, не бывал.
А в той же Грузии молодежь очень даже учит русский язык, и гордится его знанием.
Да, старшее поколение знает русский язык лучше, но и молодежь понимает, зачем он им.

Вы сами-то были хоть в одной из этих стран (Венгрия, Польша, Болгария, Грузия, Молдова). о которых так уверенно пишете?

Михаэлис писал(а):

Григорий писал(а):

Но при этом в Тбилиси в русские школы конкурс на поступление среди грузинских детей выше, чем у нас в престижный ВУЗ.

А зачем им эти школы? Они же не ездят к нам гастерами, и вроде никогда не ездили.

Это предел того, что вы можете себе представить - поехать куда-то "гастером" ?

Перечитайте внимательно, что я писал выше и в предыдущем посте.

Михаэлис писал(а):

Григорий писал(а):

Это вы конкретно про школу, где вы сами учились, рассказываете?

В 2-х школах, в 2-х разных городах. Этого вполне достаточно, я считаю.

Т.е., это ваше личное мнение, основанное на знакомстве с положением дел в 2 из десятков тысяч школ.
Эта ваша выборка, основанная на вашем небогатом личном опыте, нерепрезентативна.
Это как жить в загаженном подъезде и считать, что, раз ваш подъезд загажен, то и все остальные подъезды в стране загажены

Увы, данные, которые я приводил выше, ваше мнение не подтверждают.

Михаэлис писал(а):

Григорий писал(а):

У вас (как обычно) не очень надежные источники информации.
Или просто уровень восхищения тем, как "там, у них" чрезмерен.

У меня однокурсник туда уехал после получения диплома, рассказывал.

В общем, как всегда, с чужих слов: ваш однокурсник выучил иврит за неделю, сосед с верхнего этажа уверяет, что может шесть раз за ночь... а Рабинович вам по телефону арию не напевал?

Михаэлис писал(а):

Григорий писал(а):

Во-вторых, во всех странах, у которых есть более-менее обширные программы приема иммигрантов, есть и языковые программы для них.
Например, в той же Германии не только учат немецкому интенсивно, но и пособие выплачивают, если иммигрант посещает курсы, т.е., показывает стремление адаптироваться.

Только там учат выходцев из третьего мира, вроде Сомали, Пакистана или Афганистана, которые ещё и плюются от такой халявы. А русские и вообще, выходцы из постсовка там никому не нужны. Хоть со знанием немецкого, так и с его отсутствием. Не зря украинцы 25 с лишним лет добивались святого безвиза, очень не зря.

Опять не знаете ничего, а беретесь спорить.
Про украинцев (которые чего-то там своими скачками добивались, а чего "добились", похоже были бы готовы немедленно променять на возможность вернуться в те времена, когда доллар был по 8 гривен) отдельная песня.

А вот что "русских" из бывшего СССР в той же Германии чуть не под 3 миллиона, вы не в курсе?
Зачем же их там столько, если они якобы "не нужны", не догадываетесь?

Михаэлис писал(а):

Григорий писал(а):

Вы русофоб?

Я советофоб, если так можно сказать. Проблема в том, что у нас 86% людей отождествляют русское и советское, потому и манипулируют терминами в своих интересах.

Красиво звучит ("манипулируют терминами"), но бессмысленно.
Тем более, что пока что "манипуляции" в этой дискуссии только с вашей стороны.
А "статистика" ваша (86%, якобы "отождествляющих русское и советское" ) опять из того же "источника", т.е., с потолка?

В любом случае, именно ваша "советофобия" со стороны выглядит, как презрительное, уничижительное отношение не к канувшему в вечность бывшему советскому строю, а именно к стране, в которой вы живете (вероятно, по недоразумению) сейчас.

coins2001 · **Добавлено:** 18-05-2018 11:55:59

Михаэлис писал(а):

Григорий писал(а):

Вы не поверите, но владение русским языком, по крайней мере, в 2 из перечисленных вами 4 стран (в Венгрии и Польше не был) ценится не меньше, чем владение английским.

Там русский знают только представители старшего поколения, когда его заставляли учить во всех республиках и странах соцлагеря. Молодёжи он совершенно не нужен.

Про Венгрию так и есть. Когда слышали нашу речь, к нам подходили эти самые представители старшего поколения, пытались заговорить и помочь чем-то. В аэропорту сотрудники знают русский. Но этим все и ограничивалось.
С английским там похуже, чем могло бы быть, там больше предпочитают немецкий. Часто бывает, спрашиваешь что-то по-английски, а отвечают тебе по-немецки :shock:

Если пытаешься спрашивать по-венгерски, то все равно отвечают по-английски или по-немецки, т.к. сразу просекают, что ты не местный и ответа по-венгерски скорее всего не поймешь

Это чрезвычайно сложный язык, сами венгры это понимают, поэтому стараются говорить с иностранцами на их языках.

Михаэлис · **Добавлено:** 18-05-2018 12:03:05

coins2001 писал(а):

Можно еще в Казахстан свалить, там русский язык - государственный, как и в Белоруссии. Также можно попробовать свалить в ПМР, Абхазию или Южную Осетию, там языковой проблемы быть не должно

В Казахстане единственный язык - казахский. В северных областях говорят по-русски, а в южных - уже нет. :oops:

ПМР, Абхазия, ЮО - таких государств не существует. :oops:

Монеты России и СССР