Монеты России и СССР

Здравствуйте уважаемые коллеги!
Такой перстенёк поднял в прошлом году, коллеги сошлись во мнениях - что 14-15-16 века, щитковострединный с растительным орнаментом ( ромашки - вроде не частое исполнение ) с интересной ошибкой 3 цветка по 7 лепестков, а один с 9. Остатки серебрения.
Прошу помочь с оценкой - с целью обмена на монеты - чтоб представлять какой эквивалент просить для обмена.
Размер по диаметру внешнему 23 мм , щиток 14х12 мм. Вес 4,57 гр, помыл от грязи водой с мылом - натирать не стал - чтоб не потеряло аутентичность!
Найден у старого хутора - переправа у реки - сопутка от топора, ядро - до 5 к А2, ну ранние советы ( куда ж без них) - места отступления французов в 1812 году- но ранее и чешуя была здесь - но не у меня. В общем места старые с богатой историей.
Буду рад услышать любые мнения! Ранее коллеги оценивали в районе 2 т - может сейчас изменилось что то (в лучшую сторону надеюсь).

а может и 18-19 века-пёс его знает-надо по сопутке смотреть

сомневаюсь что 14-16 века

Доброго! Я хоть и не шибко по перстням соображаю, но это точно не 18-19. Для себя так бы и сказал 14-16вв (наверное наше подражание орде).
По ценнику, если серебро, то 2тр явно мало. На обмен, я бы ниже 4-х не отдал (а лучше бы на аук поставил).
Все имхо.

az717ОтецОнуфрий спасибо Вадим и Евгений за мнение!

Евгений - точно не серебро - гидростатическим методом взвешивал - определил как оловянистый сплав! Плотность на серебро не дотягивала - да и покрытие ( остатки) серебрения видны на фото.
А вот по поводу цены и спроса хотел уточнить - аук конечно сделать не проблема - но думал в обмен поставить а не продать - ну а если уж сильно нужен кому в коллекцию - то продажа тоже возможна. Будем ждать заинтересованных!

ЛисБ
Если не серебро, то я по ценам не помошник, увы
Единственное думаю, что если ценность именно в редком исполнении, то я бы погутарил на профильных (всё же здесь больше монеты в чести).
Имхо.

Все понял Евгений - спасибо!

ЛисБ, если надумаете аукцион, с 1000 старт дам

Принято - спасибо за участие - пока подхожу немного ещё заинтересованных.

Орда на 14 - начало 15 в.
И по фото это серебро. Хотя он и должен быть в серебре.

Спасибо Евгений за уточнение.
Я вроде по гидро статическому методу взвешивал - Получилось так 4,54:0,64=7,09 - по таблице ближе к олову и цинк и хром - но при детальном рассмотрении - перстень был покрыт чем-то серебром или золочение?! Жалко. На солнце кажется в желтизну отдаёт ( на фото этот отблеск не получается поймать), на фото кажется серебристый цвет.
Может чего не так сделал?! Попробую переделать!
Ещё попробовал почертить на бумаге - чертит отлично и без нажатия - на месте соприкосновения на кольце открывается красивое серебристое пятно -?! - возможно низкопробное серебро? - получается Евгений ( оба в теме) правы?!
Может йодом попробовать капнуть???

ЛисБ, конечно варварство, но олово при прикосновении паяльника поплывет, серебро - нет(не воспринимайте, как призыв к действию) . По фото похоже на сплав олова с чем то (слишком тусклый металл) и по серебрение.

А еще можно напильником, молотком или на рельсы положить. Чего уж там.
Сам тип перстня широко известен. Они изготавливались из серебра и золотились.
Серебро там плохонькое, с чем оно смешено х.з. но перстни довольно хрупкие и колются, что для серебряных колец трудно представить. Потому при прикосновении расколенным пояльником перстень не поплывет, а треснуть или вообще развалиться может.

eeee, не приувеличивайте

То что Вы описали похоже на оловянно-свинцовый сплав из которого во времена СССР делались солдатики.

Спасибо коллеги за ваши доводы - попробую к ювелиру заехать и переделаю опыт по плотности - или йодом попробовать?
Паяльником точно не хочу - думаю это к любому старому предмету не подходит.
Может его шлифануть слегка - об бумагу хороший цвет выходит? Что думаете - или оставить в аутентичном виде?!
По спросу - будет здесь интересен?

То что я описал это серебро 95% всех ордынских перстней. Не делали они этот тип перстней из оловянистых сплавов.
Собственно , можете считать как Вам угодно.
А купив проверять хоть паяльником ,хоть напильником.

Про паяльник, было сказано к слову, ни в коим случае не предлагаю такой метод испытания.
На бумаге должен остаться темный (черный) след КМК. А если проверять то внутри чиркануть ляписом, если темная полоса - сплав, серебро следа не оставит
Интерес умеренный есть, с 1000, как уже писал, старт гарантирую, а дальше как пойдёт...

Ну интересен или нет Chrom же готов старт дать с 1000 Ну и усердно пишет , что это не серебро, видимо что бы старт стал и финишем
Ну особо тут любителей перстней я что то не наблюдаю.

А по проверке , йодом то уже можно было десяток раз проверить.
Можно и ляписом если есть.

eeee, зря Вы так, если бы я был бы уверен, или хотя бы предполагал, что это серебро про 1000 и разговора бы не было.
А про любителей перстней Вы правы, здесь их не много.

Убеждать конечно я Вас не буду, но так, для сведения , у Орды были типы перстней которые выполнялись только в серебре .

Перстень похож на ордынский, но я склонен думать, что это как писал ОтецОнуфрий подражание, по этому и сплав, а не серебро.
В любом случае послежу за развитием темы, если оно будет...

Chrom Юрий, рад приветствовать! И рад, что мне ещё верят люди с МД-Р (ведь я не спутал вас?)... но... но по перстням (по пластике еще могу потрепыхаться), лично я, полностью доверяю многоуважаемому Евгению (ееее) - это Профи!
Рад таким обсуждалкам!

Не ссорьтесь коллеги - все мнения для меня очень важны для полноты изучения вопроса!

Три опыта показали плотность - 6,56-6,45-,6,73 -на высокую пробу не тянет- параллельно сделал тоже с 30к/2злота - получил 10,08.
Предположение- думаю все-таки похоже на низкопробное серебро - темное пятно от йода остаётся -или я не так понял это?! Ляписа к сожалению нет.

Постараюсь на днях сгонять к ювелиру.

Не знаю насчёт Орды, а вот аналогия с изображением цветов на денгах Василия 2-го и Ивана 3-го прослеживается чётко. Какую смысловую нагрузку имела эта символика, понятия не имею. Может, кто из знатоков подскажет? То, что имела, несомненно, тем более на таких важных носителях, как деньги.

Доброго.
А в чем аналогия?
Тут просто симетричный орнамент из четырех цветков.
На монетах 2 звездочки и 1 розетка ,причем меняющая количество точек.

Согласен, и всё же сходство есть. Думаю, и смысловая нагрузка та же. Тем более, что предмет и указанные мною монеты примерно одного периода. На окончательную версию не претендую, истина может быть совсем другая.