Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Медный набалдашник с эмалью Сообщение Добавлено: 17-06-2019 20:19:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-02-2010 14:28:05
Сообщения: 3673
Город: Пермский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Иван
Доброго времени суток. Нашел такую вещицу, не могу понять, что это. Место находки Пермский край, по картам в районе этого места была деревня начала 19 века, глубина больше штыка и никакой сопутки :oops: Размер примерно 20х25 мм. Может кто подскажет, что это может быть.


Вложения:
Медный набалдашник с эмалью - 5
Медный набалдашник с эмалью - 5 [ 170.67 Кб | Просмотров: 735 ]
Медный набалдашник с эмалью - 4
Медный набалдашник с эмалью - 4 [ 218.15 Кб | Просмотров: 735 ]
Медный набалдашник с эмалью - 3
Медный набалдашник с эмалью - 3 [ 234.93 Кб | Просмотров: 735 ]
Медный набалдашник с эмалью - 2
Медный набалдашник с эмалью - 2 [ 210.03 Кб | Просмотров: 735 ]
Медный набалдашник с эмалью - 1
Медный набалдашник с эмалью - 1 [ 226.6 Кб | Просмотров: 735 ]

_________________
Мои аукционы!
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Медный набалдашник с эмалью Сообщение Добавлено: 17-06-2019 20:26:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 33239
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 219,00 Lv (111 раз.)
Поблагодарили: 371,00 Lv (56 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
может от зеркала

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения ©

3р Маша и МЕДВЕДЬ серебро последний смешарик 5000


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Медный набалдашник с эмалью Сообщение Добавлено: 17-06-2019 20:39:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2014 18:59:27
Сообщения: 4019
Город: /////
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 226,00 Lv (19 раз.)
Имя: Евгений
Тыльник от ножа на к.17в.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Медный набалдашник с эмалью Сообщение Добавлено: 17-06-2019 20:45:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-02-2010 14:28:05
Сообщения: 3673
Город: Пермский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Иван
Огромное спасибо за быстрый ответ! Посмотрел сейчас, действительно тыльник, будем копать дальше :D

_________________
Мои аукционы!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Медный набалдашник с эмалью Сообщение Добавлено: 19-06-2019 11:18:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2019 14:55:15
Сообщения: 1261
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Евгений
Наберите "тыльник ножа Сольвычегодск" - тамошний он.

_________________
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Медный набалдашник с эмалью Сообщение Добавлено: 19-06-2019 22:57:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-02-2010 14:28:05
Сообщения: 3673
Город: Пермский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Иван
А есть возможность определить точнее 17 или 18 век? Или они однотипные их долгое время изготовляли? Просто если 17в, то попрошу катуху у товарища на чешую. Просто с моей сопутки не было никакой...

_________________
Мои аукционы!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Медный набалдашник с эмалью Сообщение Добавлено: 19-06-2019 23:47:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2019 14:55:15
Сообщения: 1261
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Евгений
В 17-м в Сольвычегодске в основном по серебру работали, на медь массово перешли в начале 18-го века, когда им перестали серебро поставлять. Уходят мастера, пропадает роспись по эмали и к концу века отстой и ужОс... Скорее всего 18-й.

_________________
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Медный набалдашник с эмалью Сообщение Добавлено: 20-06-2019 01:10:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-02-2010 14:28:05
Сообщения: 3673
Город: Пермский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Иван
Спасибо за разъяснение :D тогда пока со своей похожу)

_________________
Мои аукционы!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Медный набалдашник с эмалью Сообщение Добавлено: 20-06-2019 09:25:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2014 18:59:27
Сообщения: 4019
Город: /////
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 226,00 Lv (19 раз.)
Имя: Евгений
ОтецОнуфрий писал(а):
В 17-м в Сольвычегодске в основном по серебру работали, на медь массово перешли в начале 18-го века, когда им перестали серебро поставлять. Уходят мастера, пропадает роспись по эмали и к концу века отстой и ужОс... Скорее всего 18-й.

Да что же Вы коллега постоянно куда то спешите? :)
Нет твердой уверенности в какой то теме, а все равно хочется отписать свое мнение :D
Ножи эти с поздним Алексеем Михайловичем и с совместным правлением Петра идут. Это что 18 век?
Эмаль такого цветового диапазона так же входит в обиход во второй половине -конце 17 века.
Если какой то предмет бытует с 17 по 19 век предположим, Вы указываете верхнюю границу?
Нет конечно.
Или Вы видите на этом тыльнике дату нацарапанную? :)
На счет работы " в основном по серебру " , ключевое слово "в основном" .
Хорошо известны , перстни, ременные пряжки, бытовая и церковная утварь и пр предметы типологическая датировка которых находится в рамках второй половины 17 века. И изделия эти заметьте из меди.
Как то так коллега.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Медный набалдашник с эмалью Сообщение Добавлено: 20-06-2019 13:46:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2019 14:55:15
Сообщения: 1261
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Евгений
eeee каюсь и сокрушаюсь, коллега! Действительно страдаю болезнью торопыжничества, но чесслово не от гордыни "я знаю", а когда вижу, что могу быть полезен. Но вы видимо в теме глубже копали, посему думаю ТС стоит взять новую катушку! В очередной раз - спасибо за науку, Евгений!

_________________
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Медный набалдашник с эмалью Сообщение Добавлено: 28-08-2019 00:01:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 4407
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
eeee писал(а):
ОтецОнуфрий писал(а):
В 17-м в Сольвычегодске в основном по серебру работали, на медь массово перешли в начале 18-го века, когда им перестали серебро поставлять. Уходят мастера, пропадает роспись по эмали и к концу века отстой и ужОс... Скорее всего 18-й.

Да что же Вы коллега постоянно куда то спешите? :)
Нет твердой уверенности в какой то теме, а все равно хочется отписать свое мнение :D
Ножи эти с поздним Алексеем Михайловичем и с совместным правлением Петра идут. Это что 18 век?
Эмаль такого цветового диапазона так же входит в обиход во второй половине -конце 17 века.
Если какой то предмет бытует с 17 по 19 век предположим, Вы указываете верхнюю границу?
Нет конечно.
Или Вы видите на этом тыльнике дату нацарапанную? :)
На счет работы " в основном по серебру " , ключевое слово "в основном" .
Хорошо известны , перстни, ременные пряжки, бытовая и церковная утварь и пр предметы типологическая датировка которых находится в рамках второй половины 17 века. И изделия эти заметьте из меди.
Как то так коллега.


А мне вот интересно, кто жил в этой деревне во времена позднего Алексея Михайловича, в рамках второй половины 17 века? И была ли вообще в то время там деревня???


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Медный набалдашник с эмалью Сообщение Добавлено: 28-08-2019 01:06:00 

Зарегистрирован: 08-06-2013 18:11:40
Сообщения: 32007
Город: Вологодская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 42,00 Lv (15 раз.)
Имя: Сергей
москвич писал(а):
А мне вот интересно, кто жил в этой деревне во времена позднего Алексея Михайловича, в рамках второй половины 17 века? И была ли вообще в то время там деревня???

Деревня там сейчас, а в те годы был город, который весьма неплохо развивался....https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%81%D0%BA


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Медный набалдашник с эмалью Сообщение Добавлено: 28-08-2019 01:12:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 4407
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
Серж-ант писал(а):
москвич писал(а):
А мне вот интересно, кто жил в этой деревне во времена позднего Алексея Михайловича, в рамках второй половины 17 века? И была ли вообще в то время там деревня???

Деревня там сейчас, а в те годы был город, который весьма неплохо развивался....https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%81%D0%BA

Вы не поняли. Была ли деревня в Пермском крае в то время. На месте находки.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Медный набалдашник с эмалью Сообщение Добавлено: 28-08-2019 01:21:35 

Зарегистрирован: 08-06-2013 18:11:40
Сообщения: 32007
Город: Вологодская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 42,00 Lv (15 раз.)
Имя: Сергей
москвич писал(а):
Серж-ант писал(а):
москвич писал(а):
А мне вот интересно, кто жил в этой деревне во времена позднего Алексея Михайловича, в рамках второй половины 17 века? И была ли вообще в то время там деревня???

Деревня там сейчас, а в те годы был город, который весьма неплохо развивался....https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%81%D0%BA

Вы не поняли. Была ли деревня в Пермском крае в то время. На месте находки.

Если говорить о месте находки, то необязательно деревня должна быть времен позднего Алексея Михайловича...
Ведь предмет мог десяток, а то и сотню лет использоваться по назначению или храниться у хозяев, которые могли переезжать семьей или кто-то уехал из семьи....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Медный набалдашник с эмалью Сообщение Добавлено: 28-08-2019 01:41:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 4407
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
Серж-ант писал(а):
москвич писал(а):
Серж-ант писал(а):
москвич писал(а):
А мне вот интересно, кто жил в этой деревне во времена позднего Алексея Михайловича, в рамках второй половины 17 века? И была ли вообще в то время там деревня???

Деревня там сейчас, а в те годы был город, который весьма неплохо развивался....https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%81%D0%BA

Вы не поняли. Была ли деревня в Пермском крае в то время. На месте находки.

Если говорить о месте находки, то необязательно деревня должна быть времен позднего Алексея Михайловича...
Ведь предмет мог десяток, а то и сотню лет использоваться по назначению или храниться у хозяев, которые могли переезжать семьей или кто-то уехал из семьи....

Ну да, конечно. У вас в вологодской области прям в каждой семье хранятся ножики по 100-150 лет.
Ага и прям переезжают с ними с места на место. А еще грибник мог потерять... :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Медный набалдашник с эмалью Сообщение Добавлено: 28-08-2019 07:22:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2019 14:55:15
Сообщения: 1261
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Евгений
москвич за Вологодскую не знаю, но я недавно привез пару ножей из Витебска в Нижегородку, не очень старые - лет по 50-70. Заводские самоделки очень не дурного качества, от тестя остались, рука не поднялась оставить... надеюсь послужат еще долго.
А судя по личным находкам дмг-Грозный, тогда использовали ножи до упора, пока не сточат в ноль.
Так что версия вполне жизненна, имхо.

_________________
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Медный набалдашник с эмалью Сообщение Добавлено: 30-08-2019 04:03:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-02-2010 14:28:05
Сообщения: 3673
Город: Пермский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Иван
Скорее всего потеряшка... Больше находок того периода найти не удалось, в основной 19 век. В 7 км от места находки есть село начала 18 века, которое появилось как раз благодаря деятельности Строгановых, которые стали строить там свои медеплавильные и железоделательные заводы в 1724 году. Правда там особо не покопаешь, село живое, больше 1000 человек :oops:

_________________
Мои аукционы!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Медный набалдашник с эмалью Сообщение Добавлено: 30-08-2019 11:32:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-2019 17:56:46
Сообщения: 893
Город: Уѣздный городъ N
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Пётр
О, недавно такая же штука попалась только без эмали. Будем теперь знать что это.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: