Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 06-07-2018 14:05:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 511
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
На первом сюжете изображен парусник.
Сюжетов с парусниками в теме много.
Они часто встречаются.
А вот на втором изображены горы и пограничная вышка.
Пограничная тематика встречается достаточно редко.
Вот еще некоторые образцы:
Вложение:
Живопись на ... циферблате - Пограничник
Живопись на ... циферблате - Пограничник [ 55.37 Кб | Просмотров: 940 ]
Вложение:
Живопись на ... циферблате - Пограничник
Живопись на ... циферблате - Пограничник [ 162.64 Кб | Просмотров: 940 ]
Вложение:
Живопись на ... циферблате - Пограничник
Живопись на ... циферблате - Пограничник [ 136.45 Кб | Просмотров: 940 ]
Вложение:
Живопись на ... циферблате - Пограничный столб
Живопись на ... циферблате - Пограничный столб [ 56.07 Кб | Просмотров: 940 ]
Вложение:
Живопись на ... циферблате - Ксапо
Живопись на ... циферблате - Ксапо [ 20.56 Кб | Просмотров: 940 ]


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 09-07-2018 11:03:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 511
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Автомобили

Сюжеты с автомобилями встречаются редко.
Ниже подборка: две "Победы" и одна "Чайка".

Вложение:
Живопись на ... циферблате - Автомобили
Живопись на ... циферблате - Автомобили [ 203.45 Кб | Просмотров: 928 ]


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 09-07-2018 11:10:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 511
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Русалка

Что русалка держит в руке?

Вложение:
Живопись на ... циферблате - Русалка
Живопись на ... циферблате - Русалка [ 165.89 Кб | Просмотров: 927 ]

Варианты ответа:
- русалка держит рубин,
- кто-то сверху бросил динамит.

P.S. Ответы не мои, спасибо Гарику.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 09-07-2018 12:42:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
raf писал(а):
Что русалка держит в руке?

Может, слиток золота, как символ богатства?

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 09-07-2018 13:06:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 511
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
inidax писал(а):
raf писал(а):
Что русалка держит в руке?

Может, слиток золота, как символ богатства?

А почему красного цвета?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 16-07-2018 08:22:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 511
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Футбольный клуб "Левски"

На аукционе eBay продавцом из Болгарии продается "Победа" со следующим рисунком:

Вложение:
Живопись на ... циферблате - Левски
Живопись на ... циферблате - Левски [ 76.74 Кб | Просмотров: 898 ]

Изучение рисунка позволило сделать вывод, что рисунок связан с футбольным клубом "Левски" (София, Болгария).

Из Википедии:
«Левски» (болг. Професионален футболен клуб Левски София) — профессиональный болгарский футбольный клуб из города София.
Один из ведущих футбольных клубов Болгарии.
Вложение:
Живопись на ... циферблате - Левски
Живопись на ... циферблате - Левски [ 64.53 Кб | Просмотров: 898 ]
Вложение:
Живопись на ... циферблате - Левски
Живопись на ... циферблате - Левски [ 22.01 Кб | Просмотров: 898 ]


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 16-07-2018 08:30:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 511
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Некоторые предположения и выводы

1. Почему-то на аукционе eBay самое большое количество продавцов часов с циферблатами с ручной росписью - из Болгарии.
На втором месте - продавцы из Украины.
А дальше по рейтингу с большим отрывом - продавцы из других стран.
2. Второе место Украины можно объяснить.
Но почему на первом месте Болгария?
3. Появление часов с циферблатом Футбольный клуб "Левски" многое проясняет.
Я думаю, что вряд ли гражданин СССР стал бы рисовать рисунок с таким сюжетом.
Наверняка это сделал гражданин Болгарии.
4. Этот факт, наряду с большим количеством продавцов из Болгарии, позволяет сделать вывод, что в Болгарии тоже любили украшать циферблаты часов разными рисунками.
И, в подавляющем большинстве, это были часы "Победа" советского производства.
5. Но по каким признакам отличить, где нарисован рисунок: в СССР или Болгарии?
6. Существует масса циферблатов с загорающими на пляжах девушками.
Многие из этих циферблатов продают продавцы из Болгарии.
Так может эти циферблаты и нарисованы в Болгарии?

Из изложенного выше понятно, что вопрос требует дальнейшего изучения.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 16-07-2018 08:34:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 511
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Загорающие девушки из Болгарии

Вот, например, часы "Победа" с загорающими девушками.
Продает их тот же продавец из Болгарии, что и часы с циферблатом Футбольный клуб "Левски" .

Вложение:
Живопись на ... циферблате - Девушка на пляже
Живопись на ... циферблате - Девушка на пляже [ 260.2 Кб | Просмотров: 897 ]
Вложение:
Живопись на ... циферблате - Девушка на пляже
Живопись на ... циферблате - Девушка на пляже [ 395.42 Кб | Просмотров: 897 ]

Где расписаны эти циферблаты?
В СССР или в Болгарии?


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 16-07-2018 11:11:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-06-2013 01:49:39
Сообщения: 7525
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Серебро и медь Российской Финляндии,Империи 19 и 20 века и СССР
Недавно пересматривал журнал "Петербургский коллекционер" за 2007 или 2008г. Нашел такую статью.
Надеюсь модераторы или кто либо другой не будет против


Вложения:
Живопись на ... циферблате - P_20180712_173628
Живопись на ... циферблате - P_20180712_173628 [ 1.57 Мб | Просмотров: 893 ]
Живопись на ... циферблате - P_20180712_173634
Живопись на ... циферблате - P_20180712_173634 [ 1.41 Мб | Просмотров: 893 ]

_________________
_____________________________________________
Мои аукционы:
Банковские карты 20 штук до 12.01 с РУБЛЯ
Нательная икона перламутр с 200 до 12.01
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 17-07-2018 08:43:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 511
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Ural56 писал(а):
Недавно пересматривал журнал "Петербургский коллекционер" за 2007 или 2008г. Нашел такую статью.

Спасибо за статью.
Это самая первая статья по данной теме.
Опубликована в журнале "Петербургский коллекционер", 2007, №1(41), стр.44-45.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 10-08-2018 13:18:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 511
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Книжка «Живописные миниатюры на циферблатах часов»

Кроме статьи есть еще и книжка.
Фотография обложки:
Вложение:
Живопись на ... циферблате - Обложка Циферблаты_
Живопись на ... циферблате - Обложка Циферблаты_ [ 181.21 Кб | Просмотров: 866 ]


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 10-08-2018 13:21:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 511
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Портрет Петруши

Недавно приобрел часы со следующим циферблатом:
Вложение:
Живопись на ... циферблате - Петруша
Живопись на ... циферблате - Петруша [ 879.2 Кб | Просмотров: 866 ]
Из переписки с продавцом:
Я: Портрет нарисован красками или это наклеенная бумага?
Продавец: Нарисован красками мой хорошо знакомый. Портрет что наяву похож. Один к одному.

Из дальнейшей переписки:
1. На портрете нарисован Петр Петруша
2. Родился приблизительно в 1937 году
3. Умер несколько лет назад в возрасте приблизительно 70 лет
4. Проживал в г. Боровая Харьковской области
5. Служил приблизительно в 1956-1957 годах в танковых войсках

P.S. Портрет отличный.
Нарисован мастером.
Биографические данные дополняют портрет
И делают его уникальным артефактом.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 10-08-2018 13:49:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
Люблю увлечённых людей. Истинные знатоки своего дела! Пример для молодых начинающих коллекционеров. Спасибо!
С уважением, Евгений.

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 10-08-2018 13:55:16 

Зарегистрирован: 20-11-2010 23:10:22
Сообщения: 569
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (30 раз.)
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: дмитрий
будет интересно, если бы автор каких-нибудь рисунков нашёлся..зашел, ответил бы на вопросы, как, почему, когда и зачем.. ??!

тема познавательная :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 23-08-2018 10:48:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 511
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Всадник

Из какой-то сказки.
Куда-то скачет.
На белой лошади.
В голубых штанах, красной рубахе, зеленом плаще.
И в шляпе с красным пером.
На боку - кинжал.

Вложение:
Живопись на ... циферблате - Всадник
Живопись на ... циферблате - Всадник [ 301.35 Кб | Просмотров: 849 ]


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 23-08-2018 10:52:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 511
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Девушка в жемчугах

Девушка в красном платье с жемчугами и большим декольте кого-то ждет.
Не принца на белой лошади?

Вложение:
Живопись на ... циферблате - Девушка
Живопись на ... циферблате - Девушка [ 122.17 Кб | Просмотров: 849 ]


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 14-11-2018 22:30:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 511
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Морской пейзаж

Интересный морской пейзаж.
Вложение:
Живопись на ... циферблате - Хокусай
Живопись на ... циферблате - Хокусай [ 298.5 Кб | Просмотров: 816 ]


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 14-11-2018 22:33:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 511
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Копирование сюжета

Это же копия гравюры японского художника Хацисуки Хокусая «Большая волна в Канагаве» !!!
Вложение:
Живопись на ... циферблате - Хокусай
Живопись на ... циферблате - Хокусай [ 186.53 Кб | Просмотров: 816 ]

Т.о. удалось отыскать еще один образец, с которого скопирован рисунок на циферблате.
В нашей копилке уже было два факта копирования рисунков с пачек сигарет и факт копирования сцены из мультфильма.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 18-03-2019 15:14:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 511
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Живописец с авианосца "Киев"

«Киев» — тяжёлый авианесущий крейсер Северного флота СССР (г. Североморск).
Строился с 1970 по 1975 год в Николаеве на Черноморском судостроительном заводе.
В июле—августе 1976 г. «Киев» совершил переход к месту своего базирования на Северном флоте.
В феврале 1977 г. «Киев» был принят на вооружение ВМФ.
К концу 1977 года в 1-м корабельном штурмовом авиационном полку, из состава которого комплектовалась авиагруппа «Киев», летало уже 34 морских лётчика.
Дальние походы «Киева» продолжались до конца 1991 года.
В 1993 году в связи с недостатком средств на эксплуатацию и ремонт, значительной выработки ресурса вооружения, механизмов и оборудования,
выведен из боевого состава российского флота, разоружён и продан правительству КНР.
(Вся информация взята из Википедии).


Имеем двое часов с изображением авианосца "Киев" на циферблате:
- "Командирские"
Вложение:
Живопись на ... циферблате - Авианосец_Киев1
Живопись на ... циферблате - Авианосец_Киев1 [ 112.44 Кб | Просмотров: 787 ]

- "Восток Амфибия"
Вложение:
Живопись на ... циферблате - Авианосец  Киев
Живопись на ... циферблате - Авианосец Киев [ 356.02 Кб | Просмотров: 787 ]

Сравним живопись:
Вложение:
Живопись на ... циферблате - Киев Киев
Живопись на ... циферблате - Киев Киев [ 275.42 Кб | Просмотров: 787 ]

Напрашивается предположение, что оба циферблата расписаны одним и тем же художником.
Можно, также, предположить, что художник - один из членов команды авианосца.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 18-03-2019 18:23:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
raf писал(а):
Напрашивается предположение, что оба циферблата расписаны одним и тем же художником.
Можно, также, предположить, что художник - один из членов команды авианосца.

И он точно передал колорит заката в южных морях. Значит сам был в дальнем походе.

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 19-03-2019 16:14:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 511
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Живописец с авианосца "Киев"

На одном из сайтов отыскал часы:

Вложение:
Живопись на ... циферблате - АвиаКиев.JPG
Живопись на ... циферблате - АвиаКиев.JPG [ 92.54 Кб | Просмотров: 771 ]

Рисунок на циферблате чуть отличается от предыдущих.
Раньше море штормило, теперь оно успокоилось.
Закат стал багряным.
Поменялась позиция вертолета.
Остальное очень похоже.
--------------------------------------
Теперь коллекция работ живописца с авианосца "Киев" выгладит следующим образом:

Вложение:
Живопись на ... циферблате - Киев Киев Киев
Живопись на ... циферблате - Киев Киев Киев [ 335.08 Кб | Просмотров: 771 ]


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 24-06-2019 19:03:05 

Зарегистрирован: 03-09-2015 14:11:39
Сообщения: 7
Город: Город
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Монеты, жетоны, часы!!!
raf писал(а):
Живописец с авианосца "Киев"

Теперь коллекция работ живописца с авианосца "Киев" выгладит следующим образом:

Вложение:
Киев Киев Киев.jpg


Григорий, почему так мало постов, я регулярно читаю, да и сам как вы знаете коллекционирую.
С уважением Андрей


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 25-06-2019 09:58:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 511
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Андрей!
Согласен, что я немного запустил тему.
Предлагаю и Вам что-нибудь выставить.
У Вас есть много чего интересного.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 25-06-2019 09:59:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 511
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Портрет

Циферблаты с портретами встречаются редко.
Вот циферблат с изображением девушки:

Вложение:
Живопись на ... циферблате - Портрет девушки
Живопись на ... циферблате - Портрет девушки [ 121.46 Кб | Просмотров: 694 ]

Прическа, одежда, черты лица носят индивидуальный характер.
Возможно, что это портрет конкретной девушки.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Живопись на ... циферблате Сообщение Добавлено: 25-06-2019 10:09:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 511
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Ценовой рекорд

В конце 2016 года на аукционе Виолити были проданы часы с рисунком на циферблате по рекордно высокой цене:

Вложение:
Живопись на ... циферблате - Кремль
Живопись на ... циферблате - Кремль [ 97.32 Кб | Просмотров: 694 ]

Рисунок, конечно, красивый:

Вложение:
Живопись на ... циферблате - Кремль
Живопись на ... циферблате - Кремль [ 63.77 Кб | Просмотров: 694 ]

Цена, тоже, красивая - 3300 грн.=128.6 $


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: