Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Тарелка "Орелъ" Сообщение Добавлено: 15-01-2021 14:22:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08-2009 18:01:12
Сообщения: 7347
Город: Н. Новгород, Сормово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
Добрый день прошу помочь атрибутировать тарелочку и по возможности оценить, буду благодарен за любую помощь


Вложения:
Тарелка "Орелъ" - 20210115_133714
Тарелка "Орелъ" - 20210115_133714 [ 1.28 Мб | Просмотров: 793 ]
Тарелка "Орелъ" - 20210115_133731
Тарелка "Орелъ" - 20210115_133731 [ 1.26 Мб | Просмотров: 793 ]
Тарелка "Орелъ" - 20210115_133823
Тарелка "Орелъ" - 20210115_133823 [ 1.23 Мб | Просмотров: 793 ]

_________________
Как многое в России вопреки...

Куплю 2 рубля и 5 рублей 1958
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Тарелка "Орелъ" Сообщение Добавлено: 15-01-2021 14:29:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 33245
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 219,00 Lv (111 раз.)
Поблагодарили: 371,00 Lv (56 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
судя по якорю , что то морское :oops: и если номер , то думаю с сервиза :oops:

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения ©

3р Маша и МЕДВЕДЬ серебро последний смешарик 5000


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
В сети
Re: Тарелка "Орелъ" Сообщение Добавлено: 15-01-2021 14:44:32 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 42909
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 144,00 Lv (45 раз.)
Имя: sergiy
MAXIMUS 56 писал(а):
судя по якорю , что то морское :oops: и если номер , то думаю с сервиза :oops:

Якорь и топор - символика Министерства путей сообщения, еще времен Российской империи. Тогда железных дорог еще не было, а в ведении МПС были речные пути и дороги. Одни символизирует якорь, а другие - топор (прорубающий дороги в лесу).
Потом к МПС добавили жд, а через какое-то время все, кроме жд из МПС убрали.

так что скорее ресторан привокзальный на Железной дороге

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Тарелка "Орелъ" Сообщение Добавлено: 15-01-2021 15:40:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07-2013 11:32:55
Сообщения: 9624
Город: LED
Пол: Женский
Благодарил (а): 7,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 147,00 Lv (30 раз.)
Имя: Татьяна
Да версий накидать можно много.
Например, был такой бронепоезд "Орёлъ" или пароход "Орёлъ", всё возможно.
Тоже к МПС РИ относятся.
Эмблема МПС на ресторанной посуде как то не очень...

_________________
Выбирая отправку простым заказным, вы действуете на свой риск.
При 1 классе ответственность - 50/50.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Тарелка "Орелъ" Сообщение Добавлено: 15-01-2021 15:41:39 

Зарегистрирован: 01-03-2010 00:03:21
Сообщения: 2879
Город: Койсуг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
А может из комплектования камбуза парахода "Орелъ"? Тогда крутая тарелочка будет...
https://moreman.su/istoriya/parohod-orel/

Обратите анимание на фото 34, 35 https://humus.livejournal.com/4038316.html


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Тарелка "Орелъ" Сообщение Добавлено: 15-01-2021 16:27:11 

Зарегистрирован: 10-07-2017 14:43:13
Сообщения: 289
Город: Москва и Московская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Владислав
Вот такая же:


Вложения:
Тарелка "Орелъ" - 0
Тарелка "Орелъ" - 0 [ 396.22 Кб | Просмотров: 754 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Тарелка "Орелъ" Сообщение Добавлено: 15-01-2021 16:33:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08-2009 18:01:12
Сообщения: 7347
Город: Н. Новгород, Сормово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
ВфХ писал(а):
Вот такая же:


вообще похожа на мою, человек похоже воздух продает

_________________
Как многое в России вопреки...

Куплю 2 рубля и 5 рублей 1958


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Тарелка "Орелъ" Сообщение Добавлено: 15-01-2021 19:17:25 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 42909
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 144,00 Lv (45 раз.)
Имя: sergiy
Lubitel писал(а):
А может из комплектования камбуза парахода "Орелъ"?

мало вероятно, но теоретически возможно.
Если бы я продавал тарелку, то именно настаивал бы на этой версии :wink: :roll:
Только вот пароход "Орелъ", о котором вы пишите к МПС НИКАК не относился, потому что был ВОЕННЫМ ГОСПИТАЛЕМ. И тарелки там должны быть ВМФ, а НЕ МПС. К тому же в то время МПС уже не включало в себя флот!

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Тарелка "Орелъ" Сообщение Добавлено: 15-01-2021 19:21:35 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 42909
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 144,00 Lv (45 раз.)
Имя: sergiy
Lubitel писал(а):

Обратите анимание на фото 34, 35 https://humus.livejournal.com/4038316.html

на фото мы видим СТОЛ! С едой и бутылками!
Было бы ОЧЕНЬ УДИВИТЕЛЬНО если бы на таком большом корабле не было стола с едой! :lol: Как это относится к тарелке конкретной? Вы увидели тарелку с надписью?!

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Тарелка "Орелъ" Сообщение Добавлено: 15-01-2021 21:06:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08-2009 18:01:12
Сообщения: 7347
Город: Н. Новгород, Сормово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
Сейчас уже похоже будет сложно точно атрибутировать предмет, но общие выводы сделать можно, спасибо форумчанам помогли скинули ссылочку на обсуждение подобного предмета. Судя по всему предмет действительно относится к одному из кораблей или судов с наименованием "Орел", другое дело что со времен Петра это наверно наиболее распространённое наименование для судов и кораблей в России и установить к какому именно кораблю относится предмет сложно если вообще возможно. Эмблема министерства путей сообщения судя по всему указывает на то что это было судно или корабль скорее всего задействованное на внутренних перевозках внутри страны, при этом данный предмет вполне может относится и к одному из кораблей участвовавших в Цусимском сражении так как госпитальное судно с таким наименованием было в составе второй тихоокеанской эскадры. Не задолго до начала войны данное судно было переоборудовано из гражданского судна с аналогичным названием ранее участвовавшем в грузо-пассажирских перевозках и комплект посуды на нем мог быть сохранен. Что касается версии принадлежности предмета к одному из ресторанов то по общему мнению у большинства подобных предметов в легенде как правило присутствует ссылка на тип заведения (столовая, ресторан, кафе, общество) и место расположение (Москва, Нижний Новгород) здесь этого нет. Предмет не уникальный и ранее лет 10 назад в нашем регионе подобный предмет находили. Буду рад если кто-нибудь еще поделиться имеющей информацией по предмету.

_________________
Как многое в России вопреки...

Куплю 2 рубля и 5 рублей 1958


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Тарелка "Орелъ" Сообщение Добавлено: 16-01-2021 12:54:24 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 42909
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 144,00 Lv (45 раз.)
Имя: sergiy
foma81 писал(а):
Что касается версии принадлежности предмета к одному из ресторанов то по общему мнению у большинства подобных предметов в легенде как правило присутствует ссылка на тип заведения (столовая, ресторан, кафе, общество) и место расположение (Москва, Нижний Новгород)

ДАЛЕКО не всегда. Это скорее советская традиция - обезличенная тарелка с надписью "общепит" или "ресторан". Вот вам несколько примеров.
Неужели были дореволюционные тарелки с надписью "Кафе"?


Вложения:
Тарелка "Орелъ" - x-product-380
Тарелка "Орелъ" - x-product-380 [ 83.54 Кб | Просмотров: 691 ]
Тарелка "Орелъ" - tarelka_f_ka_kuznecova_restoran_jar_1900_e
Тарелка "Орелъ" - tarelka_f_ka_kuznecova_restoran_jar_1900_e [ 60.23 Кб | Просмотров: 691 ]
Тарелка "Орелъ" - glubokaja_tarelka_24_sm_restoran_metropol_lfz_leningrad
Тарелка "Орелъ" - glubokaja_tarelka_24_sm_restoran_metropol_lfz_leningrad [ 46.15 Кб | Просмотров: 691 ]
Тарелка "Орелъ" - 26745.JPG
Тарелка "Орелъ" - 26745.JPG [ 394.06 Кб | Просмотров: 691 ]

_________________
https://vk.com/sov_vintag
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Тарелка "Орелъ" Сообщение Добавлено: 16-01-2021 14:29:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08-2009 18:01:12
Сообщения: 7347
Город: Н. Новгород, Сормово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
sergiy писал(а):
foma81 писал(а):
Что касается версии принадлежности предмета к одному из ресторанов то по общему мнению у большинства подобных предметов в легенде как правило присутствует ссылка на тип заведения (столовая, ресторан, кафе, общество) и место расположение (Москва, Нижний Новгород)

ДАЛЕКО не всегда. Это скорее советская традиция - обезличенная тарелка с надписью "общепит" или "ресторан". Вот вам несколько примеров.
Неужели были дореволюционные тарелки с надписью "Кафе"?



да были, но слово кафе как правило писалось на английском при этом заведения были наши отечественные, в любом случае всегда присутствовала ссылка позволяющая однозначно соотнести к какому заведению относится предмет это видно и из ваших примеров: изображение здания, инициалы собственника, в данном случае это символ министерства путей сообщений и наименование корабля, тут надо еще обратить внимание что наименование "Орелъ" взято в кавычки, если допустить что предмет относится к ресторану расположенному на вокзале города Орел то надо понимать что, названия железнодорожных станций, вокзалов пишутся без кавычек, с прописной буквы в них пишутся все слова, кроме родовых обозначений например: станции Фили, Узловая, Подсолнечная, 125 км, Строитель, Дачная, Рабочий Поселок; Ладожский вокзал. В нашем случае "Орелъ" написан в кавычках что соответствует написанию индивидуальных названий кораблей, поездов, самолетов: ледокол «Адмирал Макаров», шхуна «Бегущая по волнам», экспресс «Красная стрела», самолёт «Илья Муромец». Можно предположить что название "Орелъ" не относится к наименованию вокзала и города Орел, а относится к некоему самостоятельному заведению общественного питания тогда возникает вопрос при чем тут символ Министерства путей сообщений

_________________
Как многое в России вопреки...

Куплю 2 рубля и 5 рублей 1958


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Тарелка "Орелъ" Сообщение Добавлено: 20-01-2021 18:46:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 4407
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
foma81 писал(а):
ВфХ писал(а):
Вот такая же:


вообще похожа на мою, человек похоже воздух продает

Если человек "воздух" продает, то интересно, где он взял фотографии?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Тарелка "Орелъ" Сообщение Добавлено: 20-01-2021 18:48:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08-2009 18:01:12
Сообщения: 7347
Город: Н. Новгород, Сормово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
москвич писал(а):
foma81 писал(а):
ВфХ писал(а):
Вот такая же:


вообще похожа на мою, человек похоже воздух продает

Если человек "воздух" продает, то интересно, где он взял фотографии?


судя по всему у человека у кого раньше этот предмет был

_________________
Как многое в России вопреки...

Куплю 2 рубля и 5 рублей 1958


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Тарелка "Орелъ" Сообщение Добавлено: 07-02-2021 21:08:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2009 07:12:28
Сообщения: 2297
Город: партизанской славы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19,00 Lv (10 раз.)
Имя: Сергей
Тема: монеты,жетоны,медали с кораблями
Lubitel писал(а):
А может из комплектования камбуза парахода "Орелъ"? Тогда крутая тарелочка будет...
https://moreman.su/istoriya/parohod-orel/
Обратите анимание на фото 34, 35 https://humus.livejournal.com/4038316.html

Тарелка точно не с этого парохода.Этот морской,а эмблема "якорь с топором" у речников была.
Вложение:
Тарелка "Орелъ" - 33188
Тарелка "Орелъ" - 33188 [ 954.52 Кб | Просмотров: 576 ]

Так что пароход,чья это тарелка,надо на речке искать.
Может этот :?:
Вложение:
Тарелка "Орелъ" - Безымянный
Тарелка "Орелъ" - Безымянный [ 533.97 Кб | Просмотров: 576 ]

https://www.krasplace.ru/nachalstvo-otdyxaet

_________________
"Наветренный пролив и остров Гваделупа"


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Тарелка "Орелъ" Сообщение Добавлено: 07-02-2021 21:29:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08-2009 18:01:12
Сообщения: 7347
Город: Н. Новгород, Сормово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
швед2 писал(а):
Lubitel писал(а):
А может из комплектования камбуза парахода "Орелъ"? Тогда крутая тарелочка будет...
https://moreman.su/istoriya/parohod-orel/
Обратите анимание на фото 34, 35 https://humus.livejournal.com/4038316.html

Тарелка точно не с этого парохода.Этот морской,а эмблема "якорь с топором" у речников была.
Вложение:
33188.jpg

Так что пароход,чья это тарелка,надо на речке искать.
Может этот :?:
Вложение:
Безымянный.png

https://www.krasplace.ru/nachalstvo-otdyxaet


Согласен с Вами :D

_________________
Как многое в России вопреки...

Куплю 2 рубля и 5 рублей 1958


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Тарелка "Орелъ" Сообщение Добавлено: 07-02-2021 21:50:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2009 07:12:28
Сообщения: 2297
Город: партизанской славы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19,00 Lv (10 раз.)
Имя: Сергей
Тема: монеты,жетоны,медали с кораблями
foma81 писал(а):
Согласен с Вами

Кстати у Вас в Сормово,тоже "Орёл" построили :D
"В мае 1850 года со стапелей завода было спущено на воду первое судно – деревянный колесный пароход «Ласточка», оснащенный паровой машиной паровозного типа 24 л.с. сормовского производства. Первым пароходом с металлическим корпусом стал «Орел», спущенный на воду 30 апреля 1852 года."
https://mmflota.ru/index.php/news-2019/ ... 0%B4%D0%B0.
foma81 писал(а):
Предмет не уникальный и ранее лет 10 назад в нашем регионе подобный предмет находили.

_________________
"Наветренный пролив и остров Гваделупа"


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Тарелка "Орелъ" Сообщение Добавлено: 07-02-2021 22:16:49 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 42909
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 144,00 Lv (45 раз.)
Имя: sergiy
швед2 писал(а):
Тарелка точно не с этого парохода.Этот морской,а эмблема "якорь с топором" у речников была.

Я об этом уже писал выше.
Но людям (продавцам) ни к чему не привязанная легенда нравится больше :wink:

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: