Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 17-06-2020 16:43:58 

Зарегистрирован: 10-03-2019 15:42:50
Сообщения: 26
Город: Ростов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Прошу помочь с определением точного названия, периода написания и оценкой стоимости. Всем уделившим внимание заранее благодарен!


Вложения:
Икона Богородица на оценку - IMG_20200617_163151
Икона Богородица на оценку - IMG_20200617_163151 [ 226.88 Кб | Просмотров: 545 ]
Икона Богородица на оценку - IMG_20200617_163118
Икона Богородица на оценку - IMG_20200617_163118 [ 205.77 Кб | Просмотров: 545 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 17-06-2020 17:07:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2019 14:55:15
Сообщения: 1261
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Евгений
Доброго!
Это Владимирская икона Божией Матери, относится к типу Елеуса (Умиление). Имхо на вторую половину 19 века. Южные губернии (от Курска и далее на Украину), письмо слабое, масло, поток. Была с окладом.
Цена, имхо, до 1000р.

_________________
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 17-06-2020 19:46:45 

Зарегистрирован: 10-03-2019 15:42:50
Сообщения: 26
Город: Ростов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Спасибо за столь подробное описание!
Однако не дорого нынче ценится искусство мастеров Юга России 18го века :)
Тема не моя, но казалось даже за время в которое она написана и без учета художественной ценности должна бОльшего стоить, имхо!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 17-06-2020 22:18:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2019 14:55:15
Сообщения: 1261
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Евгений
Ну, что вы, какая там "художественная ценность"! Скорость подмастерья деревенского богомаза. Поток, 5-7 шт. в день. Цена на базаре 1,50 рубля (с окладом).
И не 18, конечно, а скорее конец 19 века.
Вот пример, ушла за 5тр неделю назад. Тоже "южане" и период тот же и хоть какое-то подобие письма.


Вложения:
Икона Богородица на оценку - 20200607_211955_1_504
Икона Богородица на оценку - 20200607_211955_1_504 [ 863.81 Кб | Просмотров: 510 ]

_________________
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 18-06-2020 15:17:06 

Зарегистрирован: 10-03-2019 15:42:50
Сообщения: 26
Город: Ростов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Спасибо, просветили, теперь все ясно стало.
Тут так же как у нас, в нумизматике: каждый, далекий от темы , кто в огороде "затертый" пятак времен Екатерины II нашел, уже считает, что "такая древность больших денег должна стоить".
Есть еще две венчальных иконы начала прошлого века, в окладе, только уже не Юг России, а Урал. Если не составит большого труда, посмотрите?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 18-06-2020 15:53:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2019 14:55:15
Сообщения: 1261
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Евгений
Ну, кто же откажется Урал посмотреть?! :)
И про пятки точно - я когда стоимость первых домонгольских находок узнавал, тоже очень удивлялся "как это бубенчики по тыЩе лет, в зоне, да по сто рублей?" :)

_________________
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 19-06-2020 15:05:47 

Зарегистрирован: 10-03-2019 15:42:50
Сообщения: 26
Город: Ростов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Вот, одна икона, короб большой 43 на 20 см стекло утеряно, сама икона обернута в ткань с обратной строны, на ней бирочка сохранилась с названием мастерской. Икону из оклада достать не рискнул.


Вложения:
Икона Богородица на оценку - IMG_20200619_145025
Икона Богородица на оценку - IMG_20200619_145025 [ 1.63 Мб | Просмотров: 458 ]
Икона Богородица на оценку - IMG_20200619_145203
Икона Богородица на оценку - IMG_20200619_145203 [ 1.26 Мб | Просмотров: 458 ]
Икона Богородица на оценку - IMG_20200619_144449
Икона Богородица на оценку - IMG_20200619_144449 [ 1.05 Мб | Просмотров: 458 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 19-06-2020 15:11:25 

Зарегистрирован: 10-03-2019 15:42:50
Сообщения: 26
Город: Ростов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Это вторая, сама икона легко достается, поэтому отдельно снял и обратную сторону. Под стеклом свечи венчальные были - воск прилип к образу и испортили, когда отрывали.


Вложения:
Икона Богородица на оценку - IMG_20200619_144832
Икона Богородица на оценку - IMG_20200619_144832 [ 1.41 Мб | Просмотров: 458 ]
Икона Богородица на оценку - IMG_20200619_144941
Икона Богородица на оценку - IMG_20200619_144941 [ 1.33 Мб | Просмотров: 458 ]
Икона Богородица на оценку - IMG_20200619_144617
Икона Богородица на оценку - IMG_20200619_144617 [ 653.86 Кб | Просмотров: 458 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 19-06-2020 17:35:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2019 14:55:15
Сообщения: 1261
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Евгений
Не Урал, увы.
Тихвинская икона уровня Владимирских сёл (главные поставщики "ширпотреба"), причем не самых дорогих вариантов. Имхо на всю последнюю треть 19 и может и начало 20 века.
Имхо до 2-3тр.
А вот икона Вседержителя, насколько вижу в серебряном докладе (?), на середину 19 века. Лик очень размыто виден, увы. Нужно покрупнее и посмотрите оклад - пробы. От него и цена будет.

_________________
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 19-06-2020 17:38:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2019 14:55:15
Сообщения: 1261
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Евгений
Забыл - у иконы Вседержителя, киот вполне приличный. Имхо от 3-4тр до 10 (с сохраном тоже не понятно).
У второй киот копеечный.

_________________
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.


Последний раз редактировалось ОтецОнуфрий 19-06-2020 17:39:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 19-06-2020 17:39:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2019 14:55:15
Сообщения: 1261
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Евгений
Дубль

_________________
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 19-06-2020 22:03:04 

Зарегистрирован: 10-03-2019 15:42:50
Сообщения: 26
Город: Ростов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
А Вседержитель тоже не Урал?
С этими иконами венчались мои прадед с прабабушкой, на Урале жили, п. Новоуткинск, там, где у Демидовых завод был. Поэтому и решил, что иконы Уральских мастеров. А оказывается "массовый продукт" с Владимира на Урал завозили, чуднО, своих мастеров на Урале не хватало?
Да, и еще вопрос, на окладе клеймо в произвольном месте ставили или в конкретном искать?
Завтра лик Вседержителя попробую почетче снять и клеймо поищу.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 19-06-2020 22:08:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-05-2012 09:13:42
Сообщения: 7210
Город: Ufa
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 253,00 Lv (10 раз.)
Имя: Fartovii102
Да и венец тоже поищите


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 19-06-2020 22:54:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2019 14:55:15
Сообщения: 1261
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Евгений
mig-el теоретически могли и на Урале и на Чукотке такое писать деревенские богомазы (потому и написал "уровень письма"), но если использовать общепринятый термин "уральское письмо", то речь всегда идет о иконах с художественной ценностью, здесь же мы видим уровень "могу заборы красить, могу иконы писать", увы.
Икона Вседержителя нужны фото.

_________________
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 20-06-2020 16:03:06 

Зарегистрирован: 10-03-2019 15:42:50
Сообщения: 26
Город: Ростов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Венец утерян, можно поискать похожий, но это уже не то. Пробу нашёл, значит оклад серебро. Отснял крупно, клейма если кто сможет рашшифруйте (кроме пробы, конечно).
Достал один гвоздик и приподнял оклад аккуратно, фото в щелочку, сильнее поднимать не стал - боюсь испортить.


Вложения:
Икона Богородица на оценку - IMG_20200620_135905
Икона Богородица на оценку - IMG_20200620_135905 [ 1.72 Мб | Просмотров: 403 ]
Икона Богородица на оценку - IMG_20200620_140354
Икона Богородица на оценку - IMG_20200620_140354 [ 1.54 Мб | Просмотров: 403 ]
Икона Богородица на оценку - IMG_20200620_135309
Икона Богородица на оценку - IMG_20200620_135309 [ 1.82 Мб | Просмотров: 403 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 20-06-2020 16:20:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-05-2012 09:13:42
Сообщения: 7210
Город: Ufa
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 253,00 Lv (10 раз.)
Имя: Fartovii102
А размер иконы какой?


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 20-06-2020 16:36:03 

Зарегистрирован: 10-03-2019 15:42:50
Сообщения: 26
Город: Ростов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Приблизительно 18 см. ширина 24 см. высота.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 20-06-2020 23:10:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2019 14:55:15
Сообщения: 1261
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Евгений
Приличная икона. Москва, 18?? (имхо 80-е), письмо одновремённо с окладом и от туда же.
Но не жалейте плёнки для фото! Сам оклад в хорошем качестве, бортики, финифть отдельно.
Увы, коейма здорово смазаны двойным ударом. Так и не разобрал связку мастер-пробирник-городовое, может кто более подкованый в клеймах растолкует. Клеймо мастера МФ у Постниковой-Лосевой один всего, но не бьётся он по годам (имхо) и было их много больше, по архиву Скурловой, но я в них профан.
Ценник пока в тумане - что с окладом (кроме потери венца?).

_________________
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 21-06-2020 07:53:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-05-2012 09:13:42
Сообщения: 7210
Город: Ufa
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 253,00 Lv (10 раз.)
Имя: Fartovii102
Из минусов , отсутствие венца, не большой размер, подокладная живопись.
Вся фишка в финифтевых дробницах. Но, отсутствие венчика, цены не прибавляет. Естественно надо будет или подбирать или втыкать новодельный. Но это уже будет всё не то.
Ставьте на торги с дополнительными фотографиями-своё наберёт. Можно хоть с рубля.
:oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 21-06-2020 16:13:48 

Зарегистрирован: 10-03-2019 15:42:50
Сообщения: 26
Город: Ростов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Сделал более детальные фото, как и просили. По венцу подскажите как он должен выглядеть? Пересмотрел в и-нете много икон Вседержителя 19го в. похожей не нашёл и венцы везде разные. Судя по позолоте на окладе, венец тоже должен быть позолоченным.


Вложения:
Икона Богородица на оценку - IMG_20200621_155135
Икона Богородица на оценку - IMG_20200621_155135 [ 1.66 Мб | Просмотров: 360 ]
Икона Богородица на оценку - IMG_20200621_154936
Икона Богородица на оценку - IMG_20200621_154936 [ 1.65 Мб | Просмотров: 360 ]
Икона Богородица на оценку - IMG_20200621_154749
Икона Богородица на оценку - IMG_20200621_154749 [ 1.86 Мб | Просмотров: 360 ]
Икона Богородица на оценку - IMG_20200621_154656
Икона Богородица на оценку - IMG_20200621_154656 [ 1.87 Мб | Просмотров: 360 ]
Икона Богородица на оценку - IMG_20200621_154415
Икона Богородица на оценку - IMG_20200621_154415 [ 744.4 Кб | Просмотров: 360 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 21-06-2020 16:17:41 

Зарегистрирован: 10-03-2019 15:42:50
Сообщения: 26
Город: Ростов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Фото финифти детально. И остальное.


Вложения:
Икона Богородица на оценку - IMG_20200621_155625
Икона Богородица на оценку - IMG_20200621_155625 [ 1.85 Мб | Просмотров: 360 ]
Икона Богородица на оценку - IMG_20200621_155920
Икона Богородица на оценку - IMG_20200621_155920 [ 1.74 Мб | Просмотров: 360 ]
Икона Богородица на оценку - IMG_20200621_155335
Икона Богородица на оценку - IMG_20200621_155335 [ 1.28 Мб | Просмотров: 360 ]
Икона Богородица на оценку - IMG_20200621_155248
Икона Богородица на оценку - IMG_20200621_155248 [ 990.05 Кб | Просмотров: 360 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 21-06-2020 17:32:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2019 14:55:15
Сообщения: 1261
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Евгений
Первая мыслЯ , видимо более правильная была - 1853 год (вроде). А вот именик-пробирник никак не разгадаю. Может не АС и Ф не фита, а ферт? Не хватает знаний, увы. :oops:
По венцу - разные они были, от заложенной мастером цены. Имхо, здесь не самый "навороченный" был, может простой "лучистый". На фото примеры подороже.

По ценнику - имхо, в идеале и нетронутая, была бы от 50тр. Но это именно "в идеале". Здесь же хоть с рубля, хоть с тысячи, хоть с 10тр. Дальше факторов много, ванговать не возьмусь.


Вложения:
Икона Богородица на оценку - 20200621_171340
Икона Богородица на оценку - 20200621_171340 [ 353.94 Кб | Просмотров: 353 ]
Икона Богородица на оценку - 20200621_171313
Икона Богородица на оценку - 20200621_171313 [ 1.62 Мб | Просмотров: 353 ]

_________________
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 21-06-2020 20:30:47 

Зарегистрирован: 10-03-2019 15:42:50
Сообщения: 26
Город: Ростов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Верхний венец Вами представленный прямо ну очень красивый !!! Это тоже Москва?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Икона Богородица на оценку Сообщение Добавлено: 21-06-2020 21:36:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2019 14:55:15
Сообщения: 1261
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Евгений
mig-el писал(а):
Это тоже Москва?


Нет, это Орёл. Да, красивый и не дешевый. :super_smilies056:

_________________
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: