Монеты России и СССР

Человек согласен по всем своим украшениям на сделку в любой ювелирке.

Если готов в любую ювелирку,то не прогадаете 100%.
камень Вашей каратности и чистоты (даже 5/6),за 70т.р это весьма и весьма заманчиво,особенно для "себя".с целью перепродажи это "длинные деньги,но 100%",нет у народа $ лишних.
скажу честно,что при таких характеристиках центрального камня,работе,металлу и мелочевки брюлей я "хорошим знакомым"при старом курсе сделал бы такой "предмет" не менее 180т.р,и это при том,что камни у меня не таможились (стыдно),ювелир подпольный,в магазинах обычно наценка на "мою" работу состовляла 70-120%.
как то так.надеюсь,что помог

Ну и в подтверждении слов(если надоест носить) готов (после просмотра своим человеков) в Спб приобрести этот предмет за 70 + билет туда-обратно и пару пирожков

Спасибо за консультацию и предложение)), я на днях если не передумаю, это кольцо куплю( если конечно мой знакомый ювелир подтвердит его характеристики).

Объясните пож. 9% угара, он что при плавке испаряется?

Металл имеет пробу 585 и 750 т.е 585 частей золота и 415 частей примесей,чем и обусловлен цвет будущего изделия.т.е серебро и никель дает "белое золото", медь "красное" и "желтое"(583 советская проба-почему то называется "Азербайджанским").
При работе с чистотой 999.99 ювелир в тигле сплавляет читоту с другими металлами желая получить цвет изделия (аффинаж т.е обратный процесс как правило ювелиры не делают не умеют,хотя сложного ничего нет,не экологично очень ).
При кислородной плавке (т,е в присутствии кислорода воздуха)часть металла,особенно если он находиться в состоянии пыли угорает,т.е возгоняется в воздух и уходит в тягу,но это мизер.в основной массе он уходит в тигель,а так же при шлифовке изделия пасту гои.
средний угар по массе 9%,ювелиры берут с клиента 10%.
это маленький приработок ювелиров,т.к Умные ювелиры этот угар почти весь достают

Золото можно извлечь из шлифовальной пасты,тиглей,электролитических ванн,протирных тряпок,кирпичей труб старых заводов,смывных вод ювелирных заводов,это очень не сложно и не затратно.только не экологично и за все эти действия полагается Уголовная ответственность.

Это только если Вы на это не имеете права или лицензии.
Уголовная ответственность наступает при попытке продажи, или иных действий связанных с получением дохода.

Насколько я знаю,могу ошибаться,лицензию для аффинажа металла,в РФ имеет всего несколько предприятий,все остальные работают на свой страх и риск.одним из требований для ее (лицензии),нужно всего лишь разрешение правительства РФ. (Ничего сложного ).

"Давно я руки шашек не брал",даже засомневался в своих словах,я не ювелир и не химик,а пенсионер МВД,одно время сидевший на линии драгов,правда с 2009г в "сельском хозяйстве".подумал может уже чего изменилось в государстве,а нет.лицензию на аффинаж имееют на данный момент только Гос.предприятия,все остальные имееющие лицензии на работу с драгами и запускающие "лисий хвост" в трубу и кормящие унитаз промывными водами работают по беспределу,не трогают их либо изза не компетентности сотрудников,либо изза любви их жен к золотым украшениям.
поясню-даже имеея лицензию на производство,сбыт,хранение,перевозку и т.д и т.п нужно получить лицензию на АФФИНАЖ,а государству это в силу своих причин не выгодно.
вот как то так.
не претендую на истину в последней инстанции.

Насколько я знаю, если Вы ювелир, частный, и имеете патент, то из своих отходов, будь то опилки, тряпки, и т.п. будете возвращать золото, Вам ничего не будет. Если Вы вообще не ювелир, но решили из своего кольца, или с купленной монеты, делать для себя опыты, растворять пилить, жечь, выделять, сплавлять и тд, то Вам тоже ничего не будет.
Если будете ковырять золото из старого компа или телевизора, из радиодеталей, намоете золотинок на ближайшей речке, найдёте кольцо и не сдадите, Вам тоже ничего не будет.
Если Вы все это делаете для себя.
Уголовная ответственность наступает при попытке продажи выделенного золота, за незаконный оборот.
Ну и конечно имеют значения объемы предпринимательства.
С другой стороны, закон как дышло. При продаже серебряного полтинника, вы нарушаете закон об обороте драг металлов и по вас плачет тюрьма. В советское время некоторые пострадали. Так что ВСЕХ на этом форуме запросто могут посадить...

Мне кажется здесь вы не правы. ХРАНЕНИЕ "незаконное" уже правонарушения.

.....Согласно ч. 1 ст. 191 уголовная ответственность устанавливается за совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, в нарушение законодательства РФ, а равно незаконные хранение, перевозку или пересылку драгоценных металлов в любом виде и состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий.
Объективная сторона данного преступления состоит в совершении следующих альтернативных деяний:
незаконной сделки с драгметаллами;
незаконных хранении, перевозке или пересылке драгметаллов.
Незаконными указанные деяния являются тогда, когда совершены в нарушение нормативных правовых актов, регулирующих сферу обращения драгоценных металлов. Таких актов для юридических лиц множество. Нарушение какого либо из них грозит неприятностями, в том числе, конфискацией золота.
Для частных лиц запрещено практически все, что является поводом для конфискации золота в любом случае, когда его находят.
Факт сделки с золотом доказать сложно, поэтому чаще всего золотодобытчики привлекаются к ответственности за его незаконное хранение.

Вы извините, но это полная чушь ...

Ст. 191 ч.1 УК РФ

Совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, природными драгоценными камнями либо с жемчугом, в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации, а равно незаконные хранение, перевозка или пересылка драгоценных металлов, природных драгоценных камней либо жемчуга в любом виде, состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, совершенные в крупном размере, - наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.

http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 81395944#0

А есть еще не совершенные в крупном размере, т.е. до 1 500 000 руб.. Другими словами за намыв в речке или аффинаж 100-200-300 грамм золота предусмотрен только штраф.

Только проблемма в том,что решение о причиненном ущербе государству,будет решать государев эксперт,а драг.мет попадает в сферу интересов ФСБ,и доказывать,что Вы не верблюд и намыли всего ничего придется в суде,под пристальным вниманием опер.сотрудников

И 1,5 больших это скорее всего по незаконному предпринимательству на 2 часть,т.е на крупный размер.палочку и галочку поставят в табличку,хотя кто не рискует того и конвой не стережет.
резюмируя-ювелир свой лом может чистить без вопросов,поставит на коммерчиский лад и начнет подрабатывать собирая у других участников рынка то может залететь.
если землица смогла дать Вам немного металла (никого ни к чему не призываю),то не поленитесь сделать из него предмет культа(крест,кадило),портигар,расческу то доказать Вашу вину будет в суде ой как тяжело.а продажа в виде "песка" и самородочков верный путь в "яму со змеями"

Ну золотые и серебряные монеты (не современные, купленные в банке), к ювелирным и бытовым изделиям, а равно как к лому отнести можно ну только ооочень с большой натяжкой.

У нас, в Москве, на таганке, есть толкучка, где собираются нумизматы, периодически там устраиваются облавы. И что интересно, забирают в основном тех кто торгует золотыми и серебряными монетами.
Некоторые откупаются, у других конфисковывают. К чему бы это? (со слов хорошего знакомого, который там торгует, но не золотом и серебром)

Никакой натяжки нет, это именно изделия. И не важно где купленные - в банке, с рук, в интернете, современные они или это полтинник советский. По ст. 191 УК РФ предусматривается наказание за оборот драг.металлов в виде "песка", самородков и т.д. А в рассказы про "облавы" на толкучке, да еще и с "конфискацией" монет, уж простите, что-то слабо верится.

Ну-ну. Попробуйте взять царский червонец и поприставайте на улице к прохожим с целью продать.
Или скажем рубль с Лениным. В первом случае Вас гарантированно загребут, срок конечно не дадут, но оштрафуют и возможно конфискуют червонец. Именно потому, что это ЗОЛОТО. А с рублём с Лениным даже связываться с Вами не станут.
Вы путаете 2 вещи "оборот" и "незаконный оборот" покупая и продавая с рук - вы не платите налогов, комиссию и это незаконный оборот. А покупая в банке и продавая через антикваров, государство с этого имеет, и это законный оборот.

Это Вы всё путаете...
Драгметаллы в виде изделий находятся именно в законном обороте. И только в виде, если так можно выразится сырья, и в нарушении "...правил, установленных законодательством Российской Федерации..." (ст 191 УК РФ), в незаконном.
Причем здесь налоги и тем более какие-то комиссии? Если Вы говорите о незаконном предпринимательстве, так это совсем другая история (и статья)

1.назойливое приставание к гражданам уже есть нарушение КоаП, и не важно,что продавать царский червонец или штиблеты "не разу не надеванные".
2.При продаже монеты из драг металла,кот находится более 3 лет в вашей собственности налог (насколько я знаяю) платить не надо.
3.облавы на рынках (проведение специальных операций) в основной своей массе,с официальной точки зрения это профилактические мероприятия направленные на выявление нелегальной торговли наградами,поиск краденного, ит.д и т.п.
Если в ходе проведения у Вас изьяли золотой червонец то только из за того,что имеется материал проверки,УД,в рамках которого может быть проведена экспертиза,а никак не за то,что монета выполнена из драг мет.

Ну не знаю... Я не юрист.
А Вот юристы говорят совсем другое, в частности касается кольца в этой теме.
Как быть с этим?

Посмотрите, когда был дан ответ юриста (три года назад). В 2015 году эта статья претерпела изменения.

Люди добрые, тут тема о кольце была...

Здорово так то влезть со своими вопросами. Нафлудить в теме. А ведь модератор. Как бы стыдно даже. Можно ведь и в личке спросить было.
Только минусы ТСам лепить за неинформативные заголовки и т.д. а сами.....
С уважением.