Пообсуждать современные марки и их тиражи

AZB15 · **Добавлено:** 11-02-2017 14:32:53

Сижу, колупаю потихоньку собственный каталог собственной коллекции, и мысли разные посещают...
Вот к примеру, два блока России: 2012 г. №1606 1150 лет Изборску и 2013 г. №1731 1150 лет Смоленску. Тиражи соответственно 85,0 и 80,0.
И, к примеру две марки СССР, 1949 г. 1364-1365, Дежнёв. Тиражи 1,5 млн и 1 млн.

Российские стоят пусть рублей 120 а советские ну тыщи 2 (я покупал 4 года назад за 1300).

Так вот интересно, будут-ли исходя из тиража стоить российские лет через 70 - тысяч по 60 если считать в нынешних, если конечно тогда будут деньги, а не коммунизм, или ядерная пустыня?

Что по этому поводу скажут умные люди, к примеру "paradise"?

MAXIMUS 56 · **Добавлено:** 11-02-2017 14:47:03

интерес к маркам значительно упал собирают единицы у нас например новичков нет

если такими темпами будет дальше продолжатся то через 70 лет они никому не нужны будут ! это моё мнение :oops:

AZB15 · **Добавлено:** 11-02-2017 14:51:36

Хм, Максим, так глиняные черепки вообще мусор - но лежат на козырных местах в музеях...
Всё как-бы проходит, я вот допустим, перестал вообще покупать бумажные печатные издания, на? если в книжку-электронку можно библиотеку запихнуть, хотя я не очень это люблю, мне с печатной книгой как-то удобнее.

Добавлю. Я думаю, что лет через 70, почтовая марка вообще отомрёт как предмет чего-либо.

MAXIMUS 56 · **Добавлено:** 11-02-2017 14:57:09

AZB15 писал(а):

Хм, Максим, так глиняные черепки вообще мусор - но лежат на козырных местах в музеях...
Всё как-бы проходит, я вот допустим, перестал вообще покупать бумажные печатные издания, на? если в книжку-электронку можно библиотеку запихнуть, хотя я не очень это люблю, мне с печатной книгой как-то удобнее.

так они там не 70 лет лежат, а тысячи лет им :oops:

AZB15 · **Добавлено:** 11-02-2017 14:59:58

Вооооооооооооот! Ну, это уже вопрос философский. К тому-же у археологов самое большое счастье в жизни это откопать каку-нить древнюю помойку, чем больше тем лучше. Вот тут диссертации идут валом по плану.

shiraliv · **Добавлено:** 11-02-2017 16:56:50

AZB15 писал(а):

...
Вот к примеру, два блока России: 2012 г. №1606 1150 лет Изборску и 2013 г. №1731 1150 лет Смоленску. Тиражи соответственно 85,0 и 80,0.
И, к примеру две марки СССР, 1949 г. 1364-1365, Дежнёв. Тиражи 1,5 млн и 1 млн.

Российские стоят пусть рублей 120 а советские ну тыщи 2 (я покупал 4 года назад за 1300).
...

Тут надо иметь в виду, что у "Дежнёва" большая часть его миллионного тиража бесследно исчезла на конвертах, выполнив свое прямое предназначение. Это были "почтовые марки" в прямом смысле этого слова. Сколько сейчас осталось от их тиража, можно только гадать.
А современные красивые картинки, называемые "почтовыми марками", за исключением стандартных выпусков, практически все остаются в целости и сохранности, так что их тиражей в несколько десятков тысяч с лихвой хватает на всех желающих их приобрести. И не видно никаких предпосылок к тому, чтобы число желающих увеличилось в будущем...

AZB15 · **Добавлено:** 11-02-2017 17:43:58

Ну да, тут смысла спорить нет. Только за пару десятилетий от тиража в 80,0 тоже останется чистых в лучшем случае половина, по естественным причинам.
Гм, можно сделать как сделал дядька не помню кто, скупивший 4 или 5 оставшихся в мире одинаковых марок и на пресс-конференции оставил одну, остальные прилюдно спалив. Как сразу возросла цена.....

А по поводу желающих.... да, похоже будет скоро как в том древнем анекдоте: "Ходили гомосеков переписывали, тебя записали. Дураки, я филателист (нумизмат, филокартист и т.д. и т.п.)....".

effos · **Добавлено:** 11-02-2017 20:34:19

Всё правильно. Стоимость марок преимущественно (но не только) определяется тиражом и желающими её приобрести.
Вон в соседней теме марки по номиналу продают. Даже почта их реализовать не может, хотя это другой вопрос.
Хороший пример - надпечатка Титова 2016. Маленький тираж и перекупщики подняли цену до 20 номиналов и более.

MAXIMUS 56 прав. Интерес к филателии после распада СССР если и не угас среди молодежи, то значительно снизился.
Одна из причин - марки продают только на почтамте и то по абонементу.По крайней мере у нас так.
Перекупщиков и частные конторы в расчёт не берём.
Кроме это смена ценностных ориентаций. Новые идеалы и интересы и т.д. Конечно это вопрос сложный, поэтому не буду углубляться в высокие материи.

paradise · **Добавлено:** 11-02-2017 22:06:45

effos писал(а):

Всё правильно. Стоимость марок преимущественно (но не только) определяется тиражом и желающими её приобрести.

Если со вторым соглашусь, то по тиражу это весьма спорное утверждение. В момент издания и появления в почтовых отделениях, наверно, да. Хотя и здесь много нюансов. А вот для марок, изданных 70-80 лет назад очень много факторов, которые определяются не тиражом - испорчено, сгорело, израсходовано по назначению и т.д. и т.п.

Вон в соседней теме марки по номиналу продают. Даже почта их реализовать не может, хотя это другой вопрос.
Хороший пример - надпечатка Титова 2016. Маленький тираж и перекупщики подняли цену до 20 номиналов и более.

Титов это как раз очень плохой пример. Это в чистом виде спекулятивный выпуск. Хотя, по-большому счету, вся филателия современной России носит спекулятивный характер и именно для этого и ограничиваются тиражи. Т.е. теоретически никто не запрещает использовать марки по их прямому назначению. Но самое смешное, что художественные марки лежат на почтовых отделениях где-то в чулане в отдельных папочках. И еще более вызывает недоумение, когда, как в соседних темах "продают по номиналу, оказывая помощь работникам почты ибо они не знают что с этими марками делать". Да ежкин кот, как так не знают? - использовать по прямому назначению, по номиналу, указанному на них!

MAXIMUS 56 прав. Интерес к филателии после распада СССР если и не угас среди молодежи, то значительно снизился.

Интерес к филателии СССР стал угасать еще в СССР, когда на рынок хлынули миллионные тиражи.

Одна из причин - марки продают только на почтамте и то по абонементу.По крайней мере у нас так.
Перекупщиков и частные конторы в расчёт не берём.

А тут не совсем понял. Не устраивает то, что продают на почтамте и по абонементу, но частные конторы и перекупщики не устраивают. А как еще? Киоски союзпечати? Ну уж извините, это время прошло. Их заменил Интеренет - на сайт ИТЦ Марка и все что есть заказываем, без проблем.

Кроме это смена ценностных ориентаций. Новые идеалы и интересы и т.д. Конечно это вопрос сложный, поэтому не буду углубляться в высокие материи.

Я Вам могу сказать, что если брать ту же филателию раннего СССР, то интерес возможно и снизился, но столь критично. А вот период 70-80 он как был ранее "пионерским", так и остался быть таковым.

paradise · **Добавлено:** 11-02-2017 22:07:38

упс, хотел ответить на несколько высказываний, а получилось сообщение внутри сообщения:)

AZB15 · **Добавлено:** 11-02-2017 22:22:59

Ну, работники поШты, тоже надеются, что когда-нить к ним придёт "paradise" и будет слёзно просить продать марки за любые деньги, вот и хранят по "чуланчикам" - наивные...

Доллар подорожал в 2 раза (редиска), а марки остались примерно на тех-же позициях, хоть старые, хоть новые. Ну, может, за исключением НАШИХ "супертяжеловесов", таких как как полный "малыгин" (хотя как посмотреть, всего-то долларов 800, как и стоил до рывка) и ещё некоторые.

paradise · **Добавлено:** 11-02-2017 23:22:53

AZB15 писал(а):

Ну, работники поШты, тоже надеются, что когда-нить к ним придёт "paradise" и будет слёзно просить продать марки за любые деньги, вот и хранят по "чуланчикам" - наивные...

Доллар подорожал в 2 раза (редиска), а марки остались примерно на тех-же позициях, хоть старые, хоть новые. Ну, может, за исключением НАШИХ "супертяжеловесов", таких как как полный "малыгин" (хотя как посмотреть, всего-то долларов 800, как и стоил до рывка) и ещё некоторые.

Реалии таковы, что каталоги определяют цены, а не цены рынка заносятся в каталоги. Цены вырастут, но после выхода обновленных данных каталогов.
Да это неприятно, это не правильно, но это факт данного сегмента рынка. И с этим уже ничего не поделаешь. Устоявшаяся тенденция.
И, кстати, по поводу доллара. Доллар - да, вырос. Цены на многие товары - да, выросли. Но зарплаты - нет. И будет неправильно сравнивать рост цен, к примеру, на молоко и какие-то коллекционные вещи.

Igorr · **Добавлено:** 12-02-2017 12:32:51

AZB15 писал(а):

Ну, работники поШты, тоже надеются, что когда-нить к ним придёт "paradise" и будет слёзно просить продать марки за любые деньги, вот и хранят по "чуланчикам" - наивные...

Здесь иная ситуация.
Не надо забывать, что марка - это деньги в пределах отпечатанной на ней суммы.
За деньги отвечает материально-ответственное лицо.
В связи с маленькими окладами в почтовые отделения часто приходят случайные люди, которые не прочь и подворовать.
Наверное, замечали на всяких Авито объявления "Продам марки РФ ниже номинала".
Поэтому начальник отделения старается минимизировать недостачу, храня марки в сейфе или в витринах, ключ от которых есть только у него.
Ему-то известно, что за "красивыми марками" приходят редко, а обычные организации, занимающиеся массовой отправкой корреспонденции, скорее купят маленькие стандартные марки, из которых легко составляется требуемая сумма, чем огромные художественные полотна, которые и не на каждом конверте нормально разместить можно.

Stamp72 · **Добавлено:** 12-02-2017 12:53:21

Про будущее филателии писать не буду на филфорумах неоднократно всё обсуждалось.
Автору могу сказать одно что тиражи в наше время в основном не о чем не говорят(имеются исключения ).Есть марки которые сейчас что то стоят и через 70 лет будут стоить.Ещё есть марки цена которых искуственно раздута.

MAXIMUS 56 · **Добавлено:** 12-02-2017 12:59:08

мне например приятно когда мне клеют не простые марки а марки посвящённые чему либо , ли кому либо :roll:

а обычные надоели :!:

Монеты России и СССР