Монеты России и СССР

Но это не значит, что, если даже целые листы были почти все порваны или их кто-то сознательно придерживает, и комплект листов нельзя найти за 100000 рублей, то серия марок должна стоить 100000/36 рублей, то есть около 3000 рублей, в которые г-н Загорский оценил эту серию в каталоге.
Серию отдельных марок ведь найти не проблема. Почему она должна стоить на два порядка дороже других марок, напечатанных таким же тиражом?
Тогда нужно порвать листы и с другими марками и тем самым поднять их цену. Так что ли?...

То как оценивает Загорский это особая история Всем ясно, что он сильно заряжает цену, это совершенно бесспорный факт.

Каталог Загорского очень удобный: для поиска марки и определения уровня цены.
Если взять Соловьёва, как-то там не всё сразу ясно. Возможно из-за того, что он скомпоновал по 2 - 3 марки вместе...
Цены - определяются спросом: на аукционах и в московском клубе.
И то, что марки одного года выпуска стоят по разному надо принять!
Здесь уже объясняли почему разница: за рубеж очень много уходит материала, и Столыпин или Михалков им не интересен! Знаю, что вот эта марка в листах была вывезена в США http://rusmarka.ru/catalog/marka/position/13301.aspx
а так же другие... Темы интересные иностранцам можно вычислить.
Делайте выводы сами!
По маркам 1997 года могу сказать: тогда время было ещё хуже, чем сейчас. Народу было не до марок, тогда зарплату не выплачивали. Только после дефолта кое-как промышленность стала подниматься.

Ага! Во всем виноваты американцы, скупили "Крузенштерна" и нам не оставили.
И что? У нас эта марка пользуется повышенным спросом из-за этого?
Если на нее повышенный спрос, то почему она оценена Загорским всего в 30 рублей, а любая марка из серии с вертолетами 1997 года - от 500 рублей и выше?
И если "Вертолеты" вызывают интерес, то почему только "Вертолёты Миля", а "Вертолеты Камова" нет?
Столыпин или Михалков им не интересны, а Собчака, наверное, каждый американец себе прикупил и не хочет нам возвращать, поэтому его лик на марке и "пользуется у нас спросом" аж за 80 рублей. А может быть, это Ксюша подсуетилась и скупила портрет отца листами? А?...

Вертолеты Миля и Камова еще совсем недавно были в продаже листами по номиналу, а малые листы по номиналу есть и сейчас в любом количестве.

Александр ( эксперт ) , я не знаю в чём Вы специалист.
Но тема развивается с Вашей помощью типа: разговор автолюбителя и пешехода, у которого никогда не было и не будет машины...
Уж извините за сравнение!

О да... При этом на этих аукционах и у нас в клубе все почему-то ссылаются на очередной каталог, приговаривая - "вот - в прошлом году стоило дешевле, а теперь вот как, видишь подорожало, поэтому извини, дешевле не могу".


Не к теме будет сказано, но в Вашем сравнении есть один из необъяснимейших парадоксов - если пешеход без машины не сможет понять автолюбителя и понятно почему, но и подавляющее большинство автолюбителей сев за руль тут же забывают, что они были пешеходами и ведут себя соответствующе.

А по существу правы все -и загорский заряжает от души (или от балды) и совершенно непонятно почему, когда какие-то простые марки с вроде бы большими тиражами - а их нет или стоят как-то неадекватно.
"Марка" печатает в разных исполнениях чтобы заработать, поэтому и делает малые листы с повторяющимися марками, в разных исполнениях, с купонами и т.п. Вот только эстетики очень мало сейчас в марках - они какие-то тотально откорелдрёные, иногда разбавленные тиснением и лаком. А так чтобы душевно, детально, красиво да еще и в металлографии - эх... Мечты. Кстати, вот против малых листов ничего не имею, особенно по сравнению с советскими вариантами, когда малый лист был просто с меньшим количеством марок со скучной однообразной сеточкой. Новогодние весьма симпатично оформлены и марок на листе немного. Было.
А вот кто собирает листами - вот это понять не могу. Ладно бы если какие-то поля красивые у целого листа или, например, номинал или размер марки мелкий, но когда обычная марка - не понимаю. Сам на почте гербы и стандарты мелких зверушек взял немного - с одной стороны - целый лист, а с другой - всего 10 рублей. И то - попросили. "Возьми, пожалуйста, а то их пересчитывать надоело уже". А остальные марки... Разве что могу предположить, что это чисто такое вложение денег в далекое-предалекое будущее, мол все марки порвут, а тут я весь в белом - целый лист! А!! И продам за кучу денег. Когда был маленьким крокодилом и ходил на разные фил.выставки и ярмарки - ни разу не помню продаж/обменов листами. Марки были, квартблоки были. Листов
не было. Смутно предполагаю, что это какое-то новомодное веяние - просто не знаю подробностей прививания и навязывания "коллекционировать" листами.
И филателию населению не прививают, продавая марки только в одном почтамте, хотя вроде еще недавно на почтах вместо крема для вымени "Любава", машинок и прочей туалетной бумаги - было много разных марок, а не только стандарты и отправляющие почту могли приобщиться через прикладное применение, а там глядишь - втянутся

Тут вы не правы, как раз для развития филателии ИТЦ Марка открыли уже 13 филиалов по всей стране, от Владивостока до Воронежа у вас в Самаре тоже есть, и там предоставлено много марок, как раз стандартов там нет вообще. г. Самара, ул. Куйбышева, д. 147, тел.: +7 (846) 332-08-88; Ну а остальные можно посмотреть на сайте ИТЦ

О да... При этом на этих аукционах и у нас в клубе все почему-то ссылаются на очередной каталог, приговаривая - "вот - в прошлом году стоило дешевле, а теперь вот как, видишь подорожало, поэтому извини, дешевле не могу".

Тоже самое и у нас. Но всем филателистам 70 или уже далеко за 70. Что такое гаджеты они не знают,
слышали что-то: гады что ли какие-то? Внуки в интернете "сидят".... это они видели.
А для них есть только Загорский, и понятия у них как в советские времена.
Раньше как было: каталог, цена, ни копейки меньше.
Поэтому я их осуждать и тем более переучивать не могу.
Пытался одному приятелю помочь разобраться, но всё напрасно! Он упорно возвращается к каталогу!
И все эти старички ждут с нетерпением Загорского 2016 года. Практически дни считают.
Пожелаю им всем - доброго здоровья!

Помните времена, когда БМ десятки никто не брал? Их собирали, но минимальное число людей.
Потом вышла монета ЧР 2010 года. Народ услышал, что деньги можно срубить ни на чём! Ну и кинулся!!!
Это получилась отличная реклама! И бесплатная к тому же.
Время сейчас такое, всё на деньгах замешано.
Теперь вижу, что к монетам интерес у народа пропал....
ИМХО - лучшая реклама марок будет интрига с ними. Такая же как с БМ.
И я не удивляюсь, что с марками ГВС 2016 года это и случилось, там кстати марка - город Грозный...

Оно, конечно, да - Марка развивает, если сравнивать с полным отсутствием этих магазинов раньше, но что такое 13 филиалов по всей стране по сравнению с организацией с крупнейшей в стране филиальной сетью - почты РФ? Причин и подковерных трений не знаю, но факт остается фактом - сейчас количество продаваемых художественных марок в отделениях почты практически равно 0 по сравнению хотя бы с тем, что было 5 лет назад.



Опять же лет 5-7 назад - эти 10ки были в обороте практически везде в нашей, ненасыщенной монетными дворами Самаре - на рынках, в магазинах, в транспорте. И было этих серий хоть и немного - РФ, да ДГР, но красивые.
А сейчас во-первых в обороте юбилейку не встретить, потому что некие личности с мохнатой мошной сразу скупают мешками и складывают что ли? да и эти желтые шайбы ГВС - насмешка над юбилейкой, когда они даже мешковые полежав дома начинают ржавчиной покрываться. Потому интерес и пропал. Даже по себе сужу - перестал следить за выходом, хотя вроде бы регулярно смотрел что да как выходит, что-то покупал даже по несколько штучек, когда понял, что из оборота не выловлю ни за что.

Ну не все сразу, это не так просто открыть новые магазины, будут еще, и уже скоро, а по поводу Почты - ни каких подковерных трений, они не хотят им это не интересно, они лучше памперсы продавать будут, это проще и не требует знания предмета.

ИМХО, ситуация несколько иная.
Что ЧЯП, что рубли 2003 года можно было получить НА СДАЧУ, или обнаружить В КОПИЛКЕ.
Они просто ПРИХОДИЛИ из оборота.

Марки же надо ПОКУПАТЬ.
И одно дело - отложить в копилку полученную на сдачу десятку на всякий случай.
И другое дело - идти ПОКУПАТЬ марки, которые ежегодно теряют покупательную способность.
К примеру, ещё недавно на отправку почтового письма надо было наклеить марку с номиналом "14 рублей 25 копеек".
Сейчас уже номинал "17 рублей", то есть купленная год назад марка _стандартного_ номинала уже непригодна для услуги отправки письма и требует докупки марок на 2,75 рубля.
С первого апреля разрыв ещё увеличится.
Биметаллическая десятка или ГВСка всегда останется десяткой. И я всегда могу на неё приобрести товар, цена которого может как вырасти, так и снизиться.
(например, с марками на Интернет-аукционах как раз такая ситуация).

Так что никакая реклама с редкими современными марками не заставит народ МАССОВО бежать на почту и закупаться.
Пример, "MENS" вместо "MEANS" на малых листах вряд ли увеличил число поклонников филателии и заставил рядовых граждан шерстить почтовые отделения в надежде обнаружить малый лист без ошибки.

да потому что их никто не покупает.
что-то навяжут сверху, и валяются они у них.
попросишь,радостные что "неликвид" спихнули

Некоторые мне интересны. Например олимпийские...

Здравствуйте. Случайно зашел на форум.
А у Вас тут такое интересное обсуждение.
Хочу поделиться и своими наблюдениями.

И при чем это не только характерно для России, а во многих городах постсоветских стран, такая картина наблюдается. Они на эти сходки ходят просто время провести, ну и по старой привычке пообщаться. Между собой, никто там как правило ничего не покупает (в основном из-за того, что у всех все это давно уже есть, а на новое как правило денег нет) Вот и ждут, как Вы правильно отметили какого нибудь залетного, Один пожилой собиратель марок, после такого "клуба" , пригласил к себе домой, хотел я у него кое-что купить. Из под кровати вытащил старый советский чемодан, а он битком набит малыми и большими листами РФ. В основном до 2000 года, но и позже есть. Спрашиваю зачем тебе сколько? Ты что, это же такие деньги- был ответ. Он в 90-х таксовал. Ну и марки коллекционировал, скупит, все, что можно, и в чемодан складывал. Но сколько я с ним не торговался, тычет в нос загорским, прямо как официальным прейскурантом, и так с одолжением ну можно немного скинуть. И никак эти ребята понять не могут, что на дворе давно уже не 60- 80, когда марки интересовали всех от пионеров до пенсионеров, и когда действительно можно было продать без проблем, и превратить марку в реальные деньги. И что его наследники продадут этот чемодан за значительно меньшую сумму, если к тому времени кто-то это еще и купит. А то и вовсе вместе с остальным хламом выкинут.

Насколько я помню,например и рыбки и вертолетики и на подобии их, относительно редкими стали собственно малые листы (хотя тираж их не скажешь что маленький). А сами серии марок довольно долго продавались в том же салоне ИТЦ. Потом исчезли некоторые марки из этих серий и еще несколько лет продавались они не полными сериями. Но и после этого их можно было спокойно купить в годовых наборах марок. Я так думаю, это просто искусственное нагнетание обстановки.

Да это аргумент, вот у меня к примеру год назад хлеб стоил 20 рублей, то есть на две ГВСки, я покупал буханку, а теперь приходится еще и добавлять две монетки, пятачек и рубль, не пригодны уже две гвски для оплаты хлебушка

Для простых писем всегда стараюсь покупать конверты с литерой А - они как были так и есть вне зависимости от стоимости отправки (если, конечно, вес не превышает допустимого для обычного письма).



По опыту общения с аксакалами - не все совсем уж не разбираются в компах и интернетах, но даже те, кто не разбирается - почему ж используют Загорского, а не Соловьева? Каталог, штука конечно удобная, примерный уровень цен там есть, но вот поди ж ты - "а в попугаях-то я длиннее".
А про набитый чумадан... Мне кажется, что даже для интервала СССР - если марки покупались в своё время по номиналу, то, наверное, всё же нельзя сказать, что они подешевели на текущий момент - все наши инфляции/деноминации сохранили их стоимость даже на обычные марки, а если у него чумадан разных редких редкостей, которые подорожали поболе даже по Соловьеву, то при грамотном хранении и адекватных наследниках - и наследникам хватит. Другое дело, что при больших запасах, отсутствии интереса и проработки вопроса об имеющемся материале и необходимости быстрой монетизации - конечно будут потери. Посчитают хламом и выкинут или хорошо кому-нибудь из родственников подарят.
Да, возможно, сейчас интерес к маркам совсем другой и из-за компьютеризации общения и замены обычных писем множеством других безмарочных способов, и выбору тематики, но вот мной филателия (как и бонистика) воспринимается как один из поразделов истории. И если люди интересуются историей, то возможно заинтересуются и марками, отражающими эти исторические события.

Я вот, например, в детстве собирал космос и разную технику. Хотя как собирал - покупал с карманных денег в соседнем киоске союзпечати, поэтому основная масса марок - филгашенка. В 90ые забросил (последнее что взял это блок с "Бураном"), а сейчас по второму кругу пошел, изучил каталоги, увидел сколько всего выпускали до моих "интеркосмосов" - ёлки-иголки - начиная с Циолковского, каждый запуск спутника, союза, посадка на луну, полеты на Венеру, Марс... То, что у меня было - какие-то обрывки с качеством ниже плинтуса. Многих марок вообще не видел ни разу. Стал восполнять пробелы и обидно, что сейчас по космосу очень мало выпускают - всего 20 выпусков с 91 года, а многие года вообще пропущены, даже дня космонавтики нет. И ведь запуски космонавтов и спутников не прекращаются, летают регулярно, а кто сейчас космонавты даже и не скажу навскидку, хотя раньше практически всех помнил. Ведь космические запуски еще не стали такой обыденностью и стран, могущих запускать ракеты в космос, всё так же мало, но почему-то у нас это совсем не отражается. Последняя актуальная марка была в 2001м году в серии 579-581, т.к. там был свежезапущенный проект "морской старт". Всё что позже - разные годовщины уже прошедших много лет назад событий - 40 лет тому, 50 лет этому, 75 лет другому... Печалька

Выбор тематики и качество исполнения тоже, наверное, влияют на интерес к маркам и даже несмотря на слабую тематику и сплошной корелдро - всё равно - если бы марки были сейчас неинтересны, то наверное "Марка" не открывала бы свои магазины, она ж в них продает марки по номиналу в отличие от, поэтому как-то слабо представляю где она может поучаствовать в спекуляции и на полученные прибыля открывать новые точки по стране, заманивая новых адептов

А "филателия" листами по мне аналогична "нумизматике" мешками

Не надо забывать вопрос, который поднял ТС.
Вопрос в принципе денежный...
Но даже в таком виде он похвален!
Но вот, что главное: даже деньги не заставят собирать марки человека, которому они не нравятся!
Или читать книги... Было время, когда я предложил своим младшим братьям платить деньги за прочитанную книгу.
Просто я увидел, что парни абсолютно не интересовались литературой.
Они согласились! Но когда я сказал, что буду задавать вопросы по содержанию, то они дали задний ход!
Здесь о Космосе были рассуждения - да, День Космонавтики - советский праздник, как бы он уже был не нужен...
Марки не стали выпускать наши новоявленные демократы, дали бы волю - они их все бы в костёр, как книги в Германии!
Но их "ушли" и теперь ясно, что без ВКС не обойтись!
А марки Космос СССР отличные! Вот мой альбом... Там всё с 1957 года.

И просто для информации...
Все видели здесь наборы монет "Олимпиада 80". Серебро в коробках.
Были так же и наборы марок. В альбоме около 80 листов с кватрблоками Олимпиада 80.
Производитель альбома в шубере - тот же, что делал коробки для монет. Стиль тот же.
Тираж маленький, был сделан для иностранцев.
Но и в Москве осталось немного!

Тут ситуация может быть и обратной.
К примеру, одно время у нас лимоны стоили 200 рублей за килограмм (20 ГВСок), теперь снизилась цена до 150-170 рублей за килограмм (15-17 ГВСок). Но почтовыми марками, если я их отложил, мне не купить ни одного килограмма лимонов. А вот отложенные ГВСки я на продукты потратить могу.



Самое выгодное вложение.
Инфляция его не съест.
Кстати, это одна из причин, почему художественные марки пылятся в почтовых отделениях. Простому человеку выгоднее купить обычный конверт с литерой и не париться с повышением тарифов (их ведь надо отслеживать!!!)



Вот где, наверное, залежи Гагарина 2004 года и Зодиака 2004 года!!!
Кстати, если там есть малые листы "Космическое сотрудничество" 2000 года, то он может их продать за хорошие деньги (в сравнении с когда-то затраченным номиналом).



У нас да, как-то скромно отмечают успехи космонавтики. Хотя марки с космическими аппаратами или с упоминанием космоса не так уж редки. Калуга в серии "Регионы". Или совместные выпуски РСС. Или астрономия и метеорология 2009 года.
Только наблюдаются и попытки заработать огромные деньжищи на выпусках полулегитимным сдвоенных и счетверённых блоков Гагарина 2011 года.
Вот зарубежный космос сейчас очень красивый. Но надо всегда проверять легитимность выпусков, а то навыпускали бумажек под видом марок всяческие Джибути, Конго, Малави.

Вот где, наверное, залежи Гагарина 2004 года и Зодиака 2004 года!!!
Кстати, если там есть малые листы "Космическое сотрудничество" 2000 года, то он может их продать за хорошие деньги (в сравнении с когда-то затраченным номиналом).

Так я об этом и говорю. Поэтому и привел в качестве примера,- что как собака на сене. И сам не гам, и другому не дам. За " Международное сотрудничество в космосе" не помню. А вот приобрести к примеру по 2004 тот же Зодиак - 4 листа, Монастыри - 5 листов и кое-что еще, желание было. А он мне показывает Загорского. видишь какие сейчас цены Зодиак- 2000, монастыри - 4000. Что-то я сомневаюсь, что их за такую цену кто-то будет приобретать. Лично я не готов сколько переплачивать. Вот и предложил хотя бы за 50 %-ну в крайнем случае 60 % от Загорского (что кстати с лихвой окупило бы понесенные затраты), Но нет рублей по 100, 200 может и скину был ответ. Так и разошлись я с деньгами, но без М/Л. Он с малыми листами, но пошел покупать в магазин самую дешевую колбасу.
А ведь листы монастыри ввиду своей дороговизны по тем временам (номинал 8 рублей марка) был очень высоким и поэтому долго лежали в свободной продаже.

прошу прощения, это эти монастыри?
http://filtorg.ru/category-563/category ... .-.-..html

Это малый лист, есть еще комплект отдельно листов, вот он стоит 4 000

Да CrAZiK, Вы правы, Эта серия за 2004 год включает в себя 1 малый лист и + 5 листов - так называемых листов малого формата. Я писал о 5 листах малого формата, только это оценка их в каталоге загорского. Ну не стоят они сколько я считаю.