Монеты России и СССР

МАМОНТ_Почему вы утверждайте что это не оригинал и мне его вернут?? Вы что ж.о.п.у. так рвете?Извините за выражение.Мне кажется я уже давно доказал что это оригинал.Смотрю этого слышать и видить ни кто не хочет.Начинают уже с неба придумавать нелепые причины.Даже ВЫ МАМОНТ как вы можете определить что это подделка?Нога или рука не в ту сторону смотрит или у вас есть с чем сравнить?Дайте адрес своего офиса,я к вам приеду на экспертизу.Официально заверите бумагу или только на словах все СПЕЦЫ?Дома ж.о.п.о.й. на диване.(это уже ко всем относится)

а Вы любезный значит считаете что ВСЕ здесь да и не только здесь а зто я думаю не один десяток человек
Вам дико завидуют или Вы считаете что ни у кого вообще не с чем сравнить ваш супер знак?
даже сидя как Вы там говорите ж... на диване можно знать больше Вас и общества друзей
и не нужно здесь хамить.

пирогов

Пока я вижу пустую болтовню,а я вам доказал на деле.

А теперь послушайте, я нигде в теме не написал что это фуфло. Я лишь указал что знак вопросный. Я не аттестованный эксперт, бумаги выдавать не уполномочен и могу лишь высказать своё мнение. Исходя из того что вижу считаю что знак побывал в агрессивной среде - эмаль имеет характерную особенность. "Поела землица" как иногда говорят. На первых фото повреждение эмалей и потёртости рисунка знака прекрасно видно. А дальше его то ли посеребрили, то ли позолотили, а может и то и другое, что бы придать вид от сюда и восприятие его как очень свежего. Вам виднее что с ним проделали. То что мне не нравится как выглядит знак - это да. Фуфло это или оригинал пусть решает тот кто будет рассматривать вопрос его приобретения, мне голову ломать или что то доказывать не зачем.

МАМОНТ_Да просто обидно уже,я то знаю что поднял его из земли.Не думаю что в те времена кому-то это было нужно.

Ну так давайте уточним: по аверсу вы видите повреждение эмалей? Я вижу.
Поверхность реверса вызывает вопросы? У меня да.
Столь яркая позолота может сохранится в земле, которая съела эмаль? Я сомневаюсь.

После находки каким манипуляциям подвергался знак? Чистился? Приводился в порядок? Я считаю что да.

МАМОНТ_Под краном водой мылся и больше ничего.Был бы он бронзовый или медный ему возможно конец пришёл. Знак серебрянный.

Я думаю эксперты ГИМ не взялись бы делать экспертизу если со знаком проводились какие либо махинации.Кстати, на заключении есть телефон, позвоните и уточните почему позолота на месте и тд.Я не вижу смысла врать людям.Звоните, пишите, уточняйте. Мне нечего скрывать.

Знак подлинный. Судя по номеру из книги М.Глейзера изготовлен в 1941 году.

в чем же Вы были уверены? данная бумага далеко не авторитет с данным экспертом. Вам же на специализированных форумах по фалере уже написали что знак вопросный,а на данных форумах сидят очень неплохие спецы,до которых Вашему эксперту ох как далеко.

интересная тема-так знак подлинный-или куда-а то мнения разошлись?

и-как я понял-такая бумага-некошерная-надо именно от Ширякова?

бумага точно некошерная,для хороших спецов данный эксперт не авторитет. нужна именно бумага ГИМ а не общества друзей. и знак не может быть пробный как утверждает ТС. пробники с такими номерами вряд ли были.

Дмитрий , позолота действительно очень хорошо сохраняется в земле , не раз находил предметы в позолоте, скажу больше , находил предметы с 10-15 век ,позолота была на месте... на данный момент если не ошибаюсь есть сережка с позолотой 10-13 век...могу показать..приведу пару примеров...

Евгений, мне чисто из любопытства интересно во сколь Вы сами его оцениваете?? И за чем надо было делать( экспертизу) ? Знак был в земле и этим все сказано, это уже не коллекционный материал...