Монеты России и СССР

Буду рад любой помощи в виде советов и т.п. Проблема заключается в том, что у некоторых продавцов нашего сайта я приобрёл большое количество нумизматического материала; продавцы со своей стороны выполняли все обязанности по заключённым сделкам, но услуги почты оставляют желать лучшего - писем нету.
В данной теме буду выкладывать основную информацию по сделкам, не раскрывая, естественно, подробностей в пределах соблюдения интересов всех ребят, которые со мной имели дело.
Итак:

Сделка №1:
Контрагент: avs927
Вид и номер отправления: Заказная бандероль № 65600021182739
Отправлено: 29.01.2010
Числится: 15.02.2010 в ПОДОЛЬСК УООП(сортировка)

Сделка №2:
Контрагент: Арсен
Вид и номер отправления: Заказное письмо № 35774822001526
Отправлено: 20.01.2010
Числится: 20.01.2010 в ЕССЕНТУКИ ПОЧТАМТ(сортировка)

Сделка №3:
Контрагент: Australian
Вид и номер отправления: Заказное письмо № 39203122002477
Отправлено: 21.01.2010
Числится: 22.01.2010 в ТАМБОВ МСЦ(сортировка)

Сделка №4:
Контрагент: Australian
Вид и номер отправления: Заказная бандероль № 39200023020517
Отправлено: 02.02.2010
Числится: 15.02.2010 в ПОДОЛЬСК УООП(сортировка)

Сделка №5:
Контрагент: Vi'rus
Вид и номер отправления: Заказное письмо № 60312822110488
Отправлено: 22.01.2010
Числится: 23.01.2010 в НИЖНИЙ НОВГОРОД МС(сортировка)

Сделка №6:
Контрагент: vist07
Вид и номер отправления: Заказное письмо № 35002018162318
Отправлено: 23.01.2010
Числится: 24.01.2010 в КРАСНОДАР МСЦ ЦОСОП(сортировка)

Сделка №7:
Контрагент: Fil721
Вид и номер отправления: Заказная бандероль № 30172022004357
Отправлено: 21.01.2010
Числится: 08.02.2010 в ПОДОЛЬСК УООП(сортировка)

Сделка 8:
Контрагент: Miner
Вид и номер отправления: Заказная бандероль № 34788022020646
Отправлено: 23.01.2010
Числится: 26.01.2010 в РОСТОВ-НА-ДОНУ МСЦ(сортировка

Сделка №9:
Контрагент: дм
Вид и номер отправления: Заказное письмо № 66007810109707
Отправлено: 28.01.2010
Числится: 08.02.2010 в ПОДОЛЬСК УООП(сортировка)

Сделка №10:
Контрагент: xxx
Вид и номер отправления: Заказная бандероль № 19833422032162
Отправлено: 03.02.2010
Числится: 12.02.2010 в ПОДОЛЬСК УООП(сортировка)

Сделка №:11
Контрагент: Numiztat, старый ник n001
Вид и номер отправления: Заказное письмо 42333026123481
Отправлено: 24.02.2010
Числится: 05.03.2010 в ПОДОЛЬСК УООП(сортировка)

Сделка №:12
Контрагент: mrX
Вид и номер отправления: Заказная бандероль № 14123123179262
Отправлено: 26.02.2010
Числится: 02.03.210 в ПОДОЛЬСК УООП(сортировка)

Сделка №:13
Контрагент: sas
Вид и номер отправления: Заказная бандероль № 19820522026474
Отправлено: 24.02.2010
Числится: 04.03.2010 в ПОДОЛЬСК УООП(сортировка)

Также неизвестна судьба следующих отправлений от: китаец
_____________________________________________________________________________
Итого пропало: 14 отправлений, из них 7 заказных бандеролей и 7 заказных писем.
Общий ущерб для меня составил: 8755 рублей.

Судя по приведённой информации и по иной имеющейся у меня информации, с большей долей вероятности считаю, что все эти отправления пропали в одном почтовом отделении, а именно на сортировке Подольского района Московской области.

А что непонятного? Чек об отправке письма есть, а письма - нет. Соответственно пропажа в зоне ответственности почты.

Монеты пересылать хоть и запрещено, но я что-то не вспомню никакой за это юридической отвественности. Запрещено - но правонарушения нету. Монеты являются собственностью кого-либо, собственность утрачена - виновник обязан вернуть.

Только приехал из Подольска передал список с данными отправлений. Попросили у меня номер моего мобильника, сказали через неделю обратиться.

Ну вот, пока ездил в Подольск, у меня родилась дочка!!!!!

искренне поздравляю!

ПОЗДРАВЛЯЮ

Андрей,меня смущает то что,моё письмо опять в Ессентуках затерялось.Прям как со Злымпапой.Его письмо тоже там потерялось.Завтра буду в Ессентуках,шороху наведу.Заодно заявление на розыск подам.Ну и конечно поздравляю с дочуркой.Счатья ей и здоровья.

Ога, было дело. Арсен там их хорошо попугал, как я помню. По крайней мере, эффективно

Арсен, шороху наводить не надо, я считаю, что ваша почта нормально справилась со своей задачей. По непроверенной пока информации ваше письмо в Главпочтамте в Подольске, в 20 минутах езды от меня на машине, а вот документы на него(накладная) ещё месяц назад(как мне сказали) поступили на мою почту. Остаётся 2 варианта: либо по ошибке отправление не отправили и без сопроводительного документа оно никуда не может двигаться(ни по адресу назначения, ни на возврат), в этом случае оно так и должно будет лежать там; либо письмо было вскрыто и вложение изъято( тогда будет иметь место служебный подлог и хищение). На том почтамте обещали просмотреть все розыскиваемые сообщения в течении недели, но это не представляет нам удовлетворения и поэтому в ближайшее время будут подаваться жалобы и претензии во все возможные инстанции.

А вот заявление на розыск напишите пожалуйста. По крайней мере, как бы не сложилась для нас данная ситуация, это будет определённым экспериментом.

Поздравляю с рождением дочки!



Читаем закон о почте:
Статья 22. Ограничения в пересылке по сети почтовой связи предметов и веществ

В почтовых отправлениях, пересылаемых в пределах Российской Федерации, запрещены к пересылке:

а) огнестрельное, сигнальное, пневматическое, газовое оружие, боеприпасы, холодное оружие (включая метательное), электрошоковые устройства и искровые разрядники, а также основные части огнестрельного оружия;
б) наркотические средства, психотропные, сильнодействующие, радиоактивные, взрывчатые, ядовитые, едкие, легковоспламеняющиеся и другие опасные вещества;
в) ядовитые животные и растения;
г) денежные знаки Российской Федерации и иностранная валюта (за исключением пересылаемых Центральным банком Российской Федерации и его учреждениями);
д) скоропортящиеся продукты питания;
е) предметы и вещества, которые по своему характеру или упаковке могут представлять опасность для почтовых работников, загрязнять или портить (повреждать) другие почтовые отправления и почтовое оборудование.

Так, что если это монеты вышедшие из обращения - пересылайте на здоровье
Более того, в рамках дела можно предоставить распечатки с сайта и доказать, стоимость монет .
Но головной боли ....

Всё верно, но в законе о почтовой связи нигде не написано про то, что нарушители правил пересылки(в нашем случае) со стороны отправителя несут какой либой вид юридической отвественности. Например, за пересыл оружия в уголовном законодательстве имеется ответственность, а за пересыл ден.знаков иностранных государств внутри страны, тем более коллекционного материала, мне не известно о каком-либо наказании. Если нет наказания, значит и нет правонарушения. Тем более, что в половине писем не запрещённые к пересылке отправления.
Также, допущенные нарушения не лишают владельца права собственности на них.

Статья 35. Ответственность пользователей услуг почтовой связи(ФЗ"О почтовой связи")


Пользователи несут ответственность только ЗА ПРИЧИНЁННЫЙ ВРЕД, возникший вследствие вложения в почтовые отправления
Можно наказать за пересыл Чернобыльских монет и т.п.

Как таковой запрет в законе есть, но самого правонарушения нету. Лицо считается невиновным и не может быть ограничено в своих правах владения, распоряжения и пользования.
По поводу доказательств. Заявителю не нужно будет ничего доказывать; его распечатки из интернета будут являться недопустимыми дакзательствами, так как он не будет уполномочен это делать. Съёмом информации будут заниматься специальные органы по запросу суда.

1) Арсен, что-то много от вас писем теряется ...

2) GAVRS - толкайте ваших отправителей - чем больше заявлений, тем быстрее и острее отреагируют.
можете пригрозить, что правила почты автоматически перекрываются законом Российской федерации и вы можете предоставить свидетелей, которые приведут реальную оценку утерянного материала.
и сами напишите заявление в почтамт. Мне в свое время пришло вскрытое письмо, я написал - после долгого разбирательства ничего не вернули, но письма стали доходить почти мгновенно и в полном объеме и еще извинения принесли.

3) небольшой совет - посмотрите в словарях что такое "монета" Более чем уверен, что 80-90% всего пересылаемого вами материала является шайбами (жетонами и т.д.), т.е. бывшими монетами, т.к. монета - это действующее средство оплаты. Вряд ли вы сможете на почте оплатить услуги с помощью копеек 1913 года ...

4) нужно посмотреть договор по оказанию услуг почтовой связи на предмет ответсвенности

5) нужно посмотреть ограничения по пересылаемому материалу в различного рода посылках (возможно в заказных письмах можно пересылать ценный материал и даже без оценки)

Поздравляю.

Эвон как тебя жизня на эмоции пробивает-вперемежку. Ну дай бог,чтоб кака выкрутилась, а с киндером масса позитивных забот-то всегда обеспечена.

[quote="nechto"]1) Арсен, что-то много от вас писем теряется ...
Все свои письма,я нашёл.И все дошли до адресатов.Если Вы намекаете на своё,то можно и с Вашим разобраться,а не писать многоточие.Если есть желание,создайти ветку и я развею Ваши сомнения.Все чеки за два года,я храню.Андрей,есть предложение.Я помню что отправлял жетоны"Стандарт".У меня есть пять жетонов.Я их отправлю Вам.Пусть будет маленькой компенсацией и заодно проверите ещё раз,где теряются Ваши письма.

Арсен-то тут причем, если 2 (два) из отправленных им писем были утеряны по вине почты. Из них одно нашлось не без активного участи Арсена, надеемся, что и второе найдется.
Тут скорее вина почтовиков Москвы и Московкой обл. Куплей/продажей/обменом по переписке активно я занимаюсь с 1993г. За все эти годы было всего 3 факта пропажи заказной корреспонденции (факты вскрытия и хищения содержимого пока в счет не беру). Из этих трех случаев один раз пропало на таможне при пересылке в Беларусь, другой раз девчонка-оператор, отрабатывающая на почте последний день, просто-напросто забрала мою и несколько других бандеролей домой, т.е. украла, третий уж и не упомню.
А тут буквально за месяц было опасение пропажи трех писем, отправленных мною в числе прочих в Московскую обл. Тоже скажете "что-то много от вас писем теряется ..."
Из этих трех отправленное 15.02 в Дубну побывало и в Москве на Павелецком (чего раньше, по словам получателя, никогда не было), и в Дмитрове, в итоге 06.03 пришло в по месту назначения. В то же время письмо, отправленное из Дубны на мой адрес также 15.02, благополучно было получено мною 24.02.
Второе письмо, отправленное 20.02 в Балашиху, поступило 04.03 на МОСКОВСКИЙ АСЦ ЦЕХ ФЛЭТОВ И РПО (хотя такого, по словам получателя, тоже никогда не было, всё шло через Мытиши). А 06.03. оно поступило на БАЛАШИХА ПОЧТАМТ и с тех пор пропало. То есть получатель спрашивает - Нет ли мне з/бандероли? - говорят - нетути. Пока он сам24.03, по его словам, цитирую:
"Вчера был на почте, устроил разгон, вызвал начальницу. Действительно когда все выяснили досканально (сам лично проверял журналы учета) оказывается Ваша бандероль к нам в отделение поступила уже 6 марта. И бестолковые сотрудницы куда-то ее похерили. Вчера походу у них была бессонная ночь по поиску, поскольку это уже второй случай по потере со мной. Контроль установил им сегодня, должны сообщить в обед последние данные. "
Создается впечатление, что уже так принято в Московской области - в журнале учета запись о принятии есть, а фактически письма нет!

В этой ситуации ничего толкового не возместишь.
Взыскать можно только со своего отделения, раз уж оно получло... И то в размере сколько-то там стоимостей марок. Всё.

А так - по каждому факту настучать. Адрес для жалоб на сайте Почты РФ. Придёт автоответ от робота, в копии будет пара адресов живых сотрудников. Немедля (и только им) повторно отосласть.
И розыск пойдёт.

Испытано.

Тут нарушение ни только в этом, а в большей степени в том что монеты можно пересылать только посылками или 1-м классом...
А пропали как я понимаю заказные письма и бандероли...

Можно стрясти компенсацию и за пересыл и за вложение, и нужно этого добиваться.
http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?t=78659

Очень многАбукв. Начав с тех же исходных электронных адресов и выйдя на живых сотрудников, решил (нашёл отправления) вопрос без описанных извращений. В отделени на поклон выходили, становясь в ряд, 4 сотрудника во главе с начотделения. Точно также предлагали урегулировать претензию - "скажите сколько, мы возместим безгранично в пределах разумного". И - "тока ОТЗОВИТЕ Вашу жалобу поскорее !!!".
По второму (по порядку) обращению была также вздрючена сортировка - звонили на оставленный мной телефон и тоже делали "ку" три раза.
Отмечу - мои письма были кратки и по существу. При затруднениях - ставил в копию все ранее всплывавшие контакты.

Да мне то ваше письмо дошло, но не в полном виде (в нем были не все боны) и это факт. Письмо вероятнее всего было вскрыто в пути и на 95% вина в этом почты. Но это было год назад. И ваша реакция тогда в сумме на это была "0".

Теперь все таки по теме:
GAVRS: добивайтесь, пишите письма по каждому случаю отдельно - чем больше прецендентов, тем строже будет реакция, и повторюсь еще раз - вы/вам пересылали не деньги(в большинстве случаев), поэтому все в пределах правил почты (деньги - это то, на что можно "что-то" купить - на 5 копеек 1988 года вы не купите ничего). Писать надо на почтамт, обсуживающий вашу почту либо на самой почте в жалобную книгу, только в книге обязательно оставьте ваш контакт - будь то телефон, email или даже физический адрес.
Добивайте - если мы будем пускать все на самотек и авось - ничего не исправится.

Поздравляю!
Лежал в больничке, только увидел тему.
Заявление на розыск написал давно, но пока тишина.
Как выйду с больничного зайду поинтерисуюсь состоянием розыска.

Давайте в последний раз,в чужой ветки,выясним.Как-то не удобно.Но всё таки.Вы,если я помню начали с допроса.А когда вы отправили?А не резали вы руки,письмо в крови?И так далее.Просьбы не было,был реальный допрос.Какой должна была быть,моя реакция?Адекватная.Вы не сочтите за трудность.отпишите здесь,что я Вам должен,хотя не должен,я Вам вышлю.Или деньгами,или бонами.Просто не помню что было.Год прошёл.Хотя если крадут на почте,то крадут всё.Ну может быть и вор порядочный попался.Что-то оставил.Чем смогу,помогу.Ведь Вы отписали по вине почты 95%,а не 100.Значит есть у Вас сомнения в моей порядочности.У меня тоже возникли сомнения.Крадут всё,часть не оставляют.Смысл кражи?

1) Насколько я знаю Арсена, он скорее положит лишние, чем не доложит.!
2) Задерживаются отправления, тем более с такого количества полученых.
3) Арсен возьми адрес, я завтра ещё своих бон добавлю и конверт (у нас тоже проблемы с 1 классом), отправь человеку.

На счёт того,что крадут всё-НЕ СОГЛАСЕН.Один раз вскрыли письмо и из двух монет увели только одну(что подороже).
А почта по Московской области в этом году работает просто Ж...Если в том году письма от одних и тех же продавцов шли 8-10 дней,то в этом году 20-25 дней(даже для первого класса)похоже становиться нормой для Российских отправлений.Из Канады письмо дошло за 10 дней,а из соседних областей идет по три недели...

Сроки доставки изменились! Из-за границы до 2 месяцев, аукционы отказываются работать с Почтой России.

По Москве шло 8 дней