Дело гражданина Murzec

Butler · **Добавлено:** 04-02-2011 19:27:57

Здравтствуйте.
Возникли проблемы с участником самарского нумизматического интернет сообщества Murzec. Суть проблемы такова: я отправил ему монету на тех условиях, что с момента получения он должен оплатить в течении трех рабочих дней по системе контакт.
Человек получил монету и не оплачивает лот, более того он утверждает, что не получал её.
Теперь детали:
Мне поступило письмо

Murzec писал(а):

Добрый день,готов купить рубль 1907г.
С уважением Алексей.

Мой ответ:

Butler писал(а):

Приветствую.
Хорошо, как намерены оплатить?
С уважением,
Семён.

Murzec писал(а):

Контактом, но с вашей репутацией не готов рисковать.
Высылайте первым монету,а по прибытию я оплачу..
Делал так уже не раз.

С уважением Алексей.

Butler писал(а):

репутация есть, но не на этом ресурсе.
просите у komrad.starpom
С уважением,
Семён.

Murzec писал(а):

Нет спасибо другие ресурсы для меня не показатель.
Деньгами не буду рисковать. А вы что думаете я обману, посмотрите репу мою, только + а там уже как хотите. Жаль конечно, а вы в Москве будете?

Butler писал(а):

Murzec писал(а):

Нет спасибо другие ресурсы для меня не показатель.
Деньгами не буду рисковать. А вы что думаете я обману, посмотрите репу мою, только + а там уже как хотите. Жаль конечно, а вы в Москве будете?

если и отправлять, то только EMS (дойдёт за 3-4 суток) и доставку платите Вы. Не хочу терять время. Обмануть не обманите, а если монета будет идти 2 недели, то случится может всякое, вплоть до вашей смерти. Уже к несчастью был такой случай, монета (20к 1857) больше 3 месяцев на почте. Ни денег, ни монеты.
Я отправляю сразу, как удостоверяюсь, что человек оплатил.

Murzec писал(а):

как хотите. :lol:

я найду 1907г не проблема.

Butler писал(а):

смешного в этом ничего не вижу, не дай бог попасть в такую ситуацию.

Murzec писал(а):

Дааа всё бывает в жизни мерской. :wink:

Butler писал(а):

хорошо хоть монета была копеечной, знаю историю с ювелиром, вот там реально люди попали.
Условие обозначил, только если курьерской службой с вашим пересылом.

Murzec писал(а):

Надо подумать и решить, но мне не сложно и на МЯУ сходить такой же купить, так что наврядли я вас ещё потривожу.

Butler писал(а):

дело ваше, я не принуждаю.

Butler писал(а):

Доброго времени суток!
Монету у себя в городе не забрали.
Готов отправить Вам монету при условии, что напишите в теме о покупке и вышлете мне деньги не позднее трех суток с момента получения товара.
Семён.

Murzec писал(а):

Добрый вечер.
Обещаю оплатить в тот день когда получу.(максимум на след.)
С уважением Алексей.

Butler писал(а):

Договорились

Теперь отпишите в теме и напишите реквизиты куда слать.
С уважением,
Семён.

Murzec писал(а):

Москва, ул ..…..,.. Алексею …..
Просьба отложить рубль 1912г, после этой сделки готов купить.

Butler писал(а):

нет проблем

Murzec писал(а):

с нетерпением жду.

Butler писал(а):

Murzec писал(а):

с нетерпением жду.

и напишите в теме, что берёте рубль 1907
viewtopic.php?t=140808&start=100
отправлю завтра или в среду

Butler писал(а):

Приветствую.
Сегодня отправил: 66004110407021

Мои реквизиты для перевода на сумму 12000 рублей:
КЕДР ЗАО КБ, ДО "КОПЫЛОВСКИЙ" КРАСНОЯРСКОГО Ф-ЛА "КРАСНОЯРСКАЯ ДИРЕКЦИЯ"
Адрес: Российская Федерация, КРАСНОЯРСК, УЛ. КОПЫЛОВА, Д. 66
Тел: (+7 3912) 44-30-44
Режим работы: 06:00 - 15:00 (выходные: СБ: 06:00-15:00)
(время московское)

………………

Как получите монету и отправите перевод - сообщите номер перевода!

С уважением,
Семён.

Murzec писал(а):

хорошо.

И вот 27 января я пробил номер на сайте почты, написав следующие:

Butler писал(а):

вроде пришло

Murzec писал(а):

Пока нет.

Butler писал(а):

Murzec писал(а):

Пока нет.

Murzec писал(а):

думаете не видел! :oops:

Ну, думаю, ладно, как получит – сообщит же. Проходит один день, второй, а человек всё не пишет о получении. Просматриваю профиль, посещает не по одному разу в день форум. Думаю, может чего не так, может монета не понравилась или просто не получил.

31.01. в 17 часов

Butler писал(а):

монету получили?

В тот день человек не ответил, хотя прочел письмо.
1 февраля утром решил пробить номер отправления на сайте:

1.02. 11:30

Murzec писал(а):

к несчастью нет :-|

1.02. 17 часов

Butler писал(а):

Murzec писал(а):

к несчастью нет :-|

А это тогда что?

Если нет денег на оплату, так и напишите. Зачем врать?!

Murzec писал(а):

ищите на почте.

Пытался дозвониться до почтового отделения 107392 по следующим номерам: 162-35-41 162-30-41 162-30-96
Почему-то говорит, что не правильно набран номер.
Но, думаю, это дело не меняет.

gresnik · **Добавлено:** 13-02-2011 21:35:51

DIMON2112 писал(а):

свобода договора конечно вещь сильная, но не беспредельная, есть ряд оговорок." за работу почты сама почта не отвечает!".

ну это мы уйдем в дебри - типа поболтать.
кто неволит Покупателя получать почтой? может спокойно выбирать ауки с личными встречами.

Serge55NN · **Добавлено:** 14-02-2011 16:34:50

Arogo писал(а):

gresnik писал(а):

можете и дальше быть уверенным, дело ваше.

расцениваю это заявление и предыдущее как попытку ввести в заблуждение
засим по данному вопросу Ваше некомпетентное мнение я буду игнорить :oops:

форумчанам:

слушать всякие россказни и басни чудаков можно сколько угодно
но действовать призываю согласно законодательства РФ...

запись у продавца, что он не несет ответственности равносильна записи, что он положил болт на законы РФ.
Пусть пишет, что угодно а выполнять должен все обязательства
он вправе требовать страховку, форму отправки указать заранее, но не отказываться от своих обязательств, показательно что страховку по утерянному лоту получает отправитель, а не получатель, так что пресловутая фраза - лапша на уши для лохов.
Но и покупателю стоит следить за посылкой, на моей практике был случай когда мне прислали идентификатор почтового отправления, но по истечении 10 дней лот "не двигался" по России, написал продавцу, тот через розыск посылки все таки нашел посылку, хотя работники почты сначала вешали лапшу, что мелкий конверт запихали в общий мешок потому он не отображается....

Кстати именно из за этого положения о том, что ответственность продавец за товар несет до момента вручения его покупателю многие продавцы е-бай аукциона не связываются с Россией и отказываются отправлять в нашу страну посылки.

По поводу выделенной фразы. Представьте, что вы выиграли лот стоимостью например 100р, при этом доставка оговаривалась как ЗП 40р. После этого продавец начал требовать с вас за доставку 100р за первый класс + страховка, так как это наджнее. Как вы в таком случае поступите?
На мой взгляд покупатель должен сам определить, какой вид доставки иму лучше подходит , ведь он за это платит деньги. Продавец предлагает минимум "услуг", чтобы доставить товар, но если вы хотите страховку, или EMS, или персонального курьера , то это делается за отдельную плату по желанию и по предложению покупателя. В конце концов все знают как работает почта и было бы несправедливо все риски по доставке возлагать на продавца. То, что ведь деньги продавец получил, тоже не аргумент, так как потерять перевод практически невозможно, а вот письмо сколько угодно.

Николай · **Добавлено:** 14-02-2011 16:58:36

Не забывайте, что в данном случае имеет место быть дистанционный способ продажи, соответственно и применяется другая статья ГК РФ:
Статья 497. Продажа товара по образцам и дистанционный способ продажи товара

3. Если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором, договор розничной купли-продажи товара по образцам или договор розничной купли-продажи, заключенный дистанционным способом продажи товара, считается исполненным с момента доставки товара в место, указанное в таком договоре, а если место передачи товара таким договором не определено, с момента доставки товара по месту жительства покупателя-гражданина или месту нахождения покупателя - юридического лица.

Butler · **Добавлено:** 14-02-2011 17:43:39

В среду 9 числа я позвонил "виновнику торжества", напомнил так сказать о себе.
Разговор был короткий.
В пятницу на мой телефон поступил звонок, примерные детали разговора:
Здравствуйте. Я по монете седьмого года.
- какой монете?
1907..
-по рублю?
Я её получил, я отправлю вам 8000.
-Какие 8000 тысяч? договаривались о 12000...
Вы шутите!? монета столько не стоит!
-договаривались на 12000. Фото монеты соотвествует?! Тогда о чём речь?
Это форум нумизматов, а не барыг! Не надо продавать монеты по барыжным ценам.
-тогда отправляйте монету назад.
Хорошо, я отправлю.

12 мне в личку поступило письмо:

Murzec писал(а):

Адрес для отправки!?

Написал свои реквизиты.

14 февраля:

Murzec писал(а):

1070613501690 5
Извините что так вышло. Я не кидок. :oops:

Человек отправил бандероль 1кл с объявленной ценностью - это идентификатор выдал.
Буду ждать, посмотрим, что придёт.

Для себя выводы о данном гражданине сделал...

Макс67 · **Добавлено:** 14-02-2011 17:46:51

Butler писал(а):

В среду 9 числа я позвонил "виновнику торжества", напомнил так сказать о себе.
Разговор был короткий.
В пятницу на мой телефон поступил звонок, примерные детали разговора:
Здравствуйте. Я по монете седьмого года.
- какой монете?
1907..
-по рублю?
Я её получил, я отправлю вам 8000.
-Какие 8000 тысяч? договаривались о 12000...
Вы шутите!? монета столько не стоит!
-договаривались на 12000. Фото монеты соотвествует?! Тогда о чём речь?
Это форум нумизматов, а не барыг! Не надо продавать монеты по барыжным ценам.
-тогда отправляйте монету назад.
Хорошо, я отправлю.

12 мне в личку поступило письмо:

Murzec писал(а):

Адрес для отправки!?

Написал свои реквизиты.

14 февраля:

Murzec писал(а):

1070613501690 5
Извините что так вышло. Я не кидок. :oops:

Человек отправил бандероль 1кл с объявленной ценностью - это идентификатор выдал.
Буду ждать, посмотрим, что придёт.

Для себя выводы о данном гражданине сделал...

Очканул.

Ну хоть монету вернете, не говоря о затраченных нервах.

ndg · **Добавлено:** 14-02-2011 17:59:29

Curiosier and curiosier ("все чудесатее и чудесатее")

fromsibir · **Добавлено:** 14-02-2011 18:00:11

Давайте еще дождемся пакета. И, дай бог, чтобы там все было в порядке.

Butler · **Добавлено:** 14-02-2011 18:03:02

Пакет буду вскрывать на почте при свидетелях.

miha-vatu · **Добавлено:** 14-02-2011 19:24:56

ну хоть очнулся, надеюсь все решится.

Чапельник · **Добавлено:** 14-02-2011 21:53:01

Не по мужски, даже в ветке не отписался. :evil:

Все таки этот раздел имеет определенную пользу. Результаты налицо

miha-vatu · **Добавлено:** 14-02-2011 22:15:34

раздел делает свое дело. отличный раздел и форумчане здорова помогают.

FRR · **Добавлено:** 15-02-2011 00:22:26

Пока только читаю форум, но по данной теме и не только а вообще, думаю имеет смысл саму отправку и получение посылок снимать на мобильный телефон, видео будет куда наглядней а факт запечатленный на камеру это уже факт!

80486 · **Добавлено:** 15-02-2011 00:47:59

Butler писал(а):

Человек отправил бандероль 1кл с объявленной ценностью - это идентификатор выдал.
Буду ждать, посмотрим, что придёт.

Для себя выводы о данном гражданине сделал...

Зря конечно, надо было знакомых из Москвы попросить что бы забрали, так надежнее было бы

Но тем не менее, удачи!

И на счет полемики по поводу посылок скажу.
Все ведь знают что официально пересылать письмами и бандеролями монеты нельзя, а можно 1-м классом.
Так ведь по тому продавцы и пишут, что ответственности не несут, т.к. за жадность покупателей, должны отвечать сами покупатели. Какие могут быть претензии к продавцам? Пусть тогда оплачивают по полной, и ждут спокойно, без валерьянки.

fromsibir · **Добавлено:** 15-02-2011 07:49:29

Чапельник писал(а):

Не по мужски, даже в ветке не отписался. :evil:

Все таки этот раздел имеет определенную пользу. Результаты налицо

Знали бы вы, сколько работы еще происходит "не на лицо"... Модераторов и Админа...

Я вот в личке в переговорах с этим человеком хорошо узнал его "портрет".

Николаич · **Добавлено:** 15-02-2011 18:09:52

Сегодня написал ему в личку.На мой вопрос Получал ли он монету,только честно,услышал:-деньги отошлю на этой недели.Получается он морочил голову в течении почти двух месяцев.Хорошо,что хоть очнулся.С ув.

неофит · **Добавлено:** 16-02-2011 02:10:23

А что, наказания за это двух-месячное шоу так и не последует?

Мисюрь · **Добавлено:** 18-02-2011 10:27:32

Мда... читаешь такие темы, и грустно становится.
Как уберечься от всего этого - непонятно.

Я, конечно, не баба Ванга и искренне хотел бы, чтобы моё предсказание не сбылось, но почему-то мне кажется, что нас ещё ожидает вторая часть этого сериала примерно вот по такому сюжету:
viewtopic.php?t=137035

ЗЫ. Кстати, у меня у самого, судя по номеру трека, почти две недели монета находится на таможне в посылке из-за границы.
Как-то немножко под ложечкой щекочет...

miha-vatu · **Добавлено:** 18-02-2011 10:42:05

на таможне может долго висеть

miha-vatu · **Добавлено:** 18-02-2011 10:42:56

на таможне может долго висеть

Николаич · **Добавлено:** 18-02-2011 10:47:18

miha-vatu писал(а):

на таможне может долго висеть

Так же по данным почты России письмо висит на таможни.А в самом деле я его уже получил неделю назад.

Мисюрь · **Добавлено:** 18-02-2011 11:03:44

miha-vatu писал(а):

на таможне может долго висеть

После публикации вот таких статей http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110217191813.shtml невольно закрадывается мысль - а не шьют ли мне такое же дело?

fromsibir · **Добавлено:** 18-02-2011 11:26:08

Вот странно, что не указывают суммарную стоимость. Если цена меньше 1000 евро с одного отправления, то нормальному адвокату, мне тут подкованный знакомый подсказывает, развалить дело о контрабанде - в два счета. Дело развалится, как мне объяснили, т.к. под контрабанду его подвести сложно. А недобросовестное декларирование тут тоже не "пришьешь" - сумма каждого отправления, скорее всего, менее 1000 евро.
В общем, таможенники в очередной раз сымитировали бурную деятельность.

KROT88 · **Добавлено:** 18-02-2011 11:58:52

miha-vatu писал(а):

раздел делает свое дело. отличный раздел и форумчане здорова помогают.

полностью согласен.
раздел действительно полезный.
жаль одно что не все люди осознают свои поступки

russian · **Добавлено:** 18-02-2011 22:43:43

KROT88 писал(а):

miha-vatu писал(а):

раздел делает свое дело. отличный раздел и форумчане здорова помогают.

полностью согласен.
раздел действительно полезный.
жаль одно что не все люди осознают свои поступки

горбатый, помрет горбатым

gresnik · **Добавлено:** 18-02-2011 23:01:47

Мисюрь писал(а):

miha-vatu писал(а):

на таможне может долго висеть

После публикации вот таких статей http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110217191813.shtml невольно закрадывается мысль - а не шьют ли мне такое же дело?

забавна безграмотность журналистов и тяга к жареному.
как раз Ввозить в Россию - да за ради бога, хуть овес, хуть культурные ценности, на это нет ограничений. следовательно, речь может идти только об одном - нужно платить сбор за превышение по цене или нет.
только и всего.

Монеты России и СССР