Монеты России и СССР

Здравствуйте!
Брак?
Если да, то сколько стоит?
Заранее спасибо.
С уважением, Сергей.

Еще фото.
Бону не покупал.
Досталась с оборота (жене зарплату выдали)...
Еще один момент.... Номер в ультрафиолете подсвечивается (на фото видно).
Ну и серия АА (если это что-то значит)...

Отмечусь

Здравствуйте Сергей и коллеги.

Я не очень в бонах ( вернее в технологии изготовления этого УФ знака рубля).
Поэтому я взял 4 шт по 2000 и до кучи одну 200 руб. Хоть у меня УФ фонарик послабее вашего - но всеже.
Получилось сделать такие выводы:
- когда лампу положил поперёк всех банкнот - то знак на всех плохо видно!
- тогда я взял по длинной стороне боне подносил к каждой- видится что на верних 1 и 2 интенсивность свечения знака на 2 слабее . На 3 ещё слабее но контуры знака различимы, на 4 почти не видно - но вроде тоже контуры виднеются немного.
Как и на вашей вроде контур возле чайки немного просматривается? Увеличил ваше фото.( последнее)

Возможно поиграть светом и наклоном фотоаппарата - они (контуры) будут виднее?

Возможно грубо говоря "краска закончилась"?- т е этот знак на лист наносили в конце цикла нанесения новой краски. Я так понимаю на барабан с этим знаком наносят красящий пигмент и он какое-то время т е какое-то количество листов наносит эту краску на листы ( предположим 5-10 листов), потом опять освежают , наносят краску на барабан и следующие 5-10 листов и т д. Тогда полагаю ваша бона напечатана на листе одном из последнем из этого цикла, когда краска на барабане почти закончилась -( не досталось ей много)?
Нечто похожее я встречал на 25 руб СССР- там тоже иногда от УФ штемпеля виднеются только уголки его окантовки, а на некоторых чётко "25 рублей " в рамочке.

Может я по топорному или обывательски объяснил свою мысль - то поправьте меня - растолкайте - буду премного благодарен.

Пока полагаю это к браку не сильно относится - лёгкая не доработка технологического процесса. Иначе " отк" наверное бы не пропустило такое?

Сейчас ещё смотрел вашу - возможно относительно вашей я не прав.
Хотелось бы тоже послушать выводы специалистов по бонам.

Не знаю... Думаю, что либо есть, либо его нет...
Если бы на моей он был - то был бы виден...
Я ничего не подгонял и т.д.

Купите своему ребёнку НОРМАЛЬНЫЙ ТЕЛЕФОН наконец на эту заначку
По теме; "Брак должен быть чётко и ясно виден на банкноте без всяких вспомогательных и хитросделанных устройств" (с)

Давно купил...
А тот я сделал... Но, как и думал, он его быстро потерял...
Да и на будущее... ПИШИТЕ В ТЕМАХ ТОЛЬКО ПО ТЕМЕ... А ЕСЛИ ХОТИТЕ ПРОСТО ЯЗЫКОМ ПОЧЕСАТЬ, ТО ИДИТЕ В ТРЕП!
А знаки защиты для того и существуют, чтобы их было видно, в том числе, при помощи спец устройств... И их отсутствие является отклонением от нормы, а значит брак....

Бумага с какими-то разводами, походу ее "мыли" и отмыли)

Ясно. Спасибо за Ваше мнение
Сейчас вот посмотрел свой кошелек...
Если вам не трудно, скажите, а на этих бонах что пытались отмыть?
И отмыли ли?
Практически все походившие боны с разводами...
Лень просто фоткать...
Т.е. получается, любую бону попавшую в оборот и имеющую разводы пытались отмыть?
Просто не на каждой это получается?

У меня в кошелке таких нет)))
Может с ними купались, поэтому они все в разводах.
Но, разводы достаточно сильно выделяются, думаю все-таки это химия

Эти боны пришли с разных источников...
Богу еще сделать фото нескольких...
Я их даже не смотрел и не находил, но уверен, что найдутся...
Поэтому считаю, что наличие разводов на бонах - это не достаточное доказательство того, что на них пытались что-то смыть...
Кстати в сети нашел еще фото 200 руб, тоже без такого знака...

Тут такой момент, если Вы хотите положить их себе в коллекцию, то для себя Вы уже решили
Но, если Вы хотите их продать как "брак", нужно убедить потенциального покупателя, что это именно "брак", а не специальное вмешательства или "рукоблудие".
Брак, это все-таки в большей степени то, что вышло из "под станка"

Например это элемент (на фото) на банкнотах образца 1997г вполне легко убирается специалистами "по мытью" банкнот
При этом в ультрафиолете видны разводы

защитные элементы, которые видны при другом освещении, подвержены влиянию среды. даже просто намокшие в кармане деньги уже будут показывать по другому. такой брак или особенность можно серьезно воспринимать только при условии - "без оборота".
манипуляция с бумагой вещь давно практикуемая. еще в давности насаживали на бабки филателистов, изменяя цвет изображения на марке и выдавая ее за редкую разновидность.

Ясно. На этой боне есть разводы?

Конечно, она вся в белых разводах

Эта вроде тоже?

На представленном фото разводов не вижу, совсем!

p.s. Свое субъективное мнение я высказал - рукоблудие 100%

Хорошо. Спасибо за Ваше мнение...

p.s. чисто гипотетически хотелось бы увидеть 100% бону, где подобный знак был намеренно выведен...
Т.е. фото до и после... Просто думаю, что одними разводами там не отделаешься.... Будут и другие, более явные признаки... А так говорить, что это возможно, можно сколько угодно... Только доказательства где?

Доказывать должен продавец

Что доказать? Что она оригинал?
Что отсутствие знака - это случайное явление, а не намеренное?
И как я это должен сделать?
Я пока лишь могу сказать следующее...
Доказательств того, что кто-либо и когда-либо свел данный знак на таких бонах так, чтобы она уверенно ходила в обороте и ее без проблем принимали, как платежное средство, нет.
Есть только домыслы... Раз кто-то свел на тысячной купюре, значит можно свести и с двухтысячной...
А то, что двухтысячная бона - это бона нового поколения и у нее усовершенствованная степень защиты - это почему-то не учитывается...
По сему считаю.. Что пока не будет железобетонных доказательств того, что знак можно свести без последствий описанных выше, данная бона с браком.

Из выше написанного следует, убедите меня, что это не брак
Всегда приятно иметь "уникальный" предмет или выдавать желаемое за действительное
К сожалению, не в этом случае
Хорошего дня.

интересный подход.
можно еще цветным карандашом что нить на ней нарисовать и говорить - пока нет железобетонных доказательств, что это сделал я или еще кто то, считаю это браком.

У каждого свое мнение...
Я своего не изменил, не убедили...