Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Жетон со звездой. Сообщение Добавлено: 24-03-2023 10:49:26 

Зарегистрирован: 28-10-2010 10:42:18
Сообщения: 363
Город: Белгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
ЕвгенийЧеб писал(а):
то, что это может быть вырубка такая(мусор) - при изготовлении каких-то звезд.
на фото, которые закинул выше, на пластинках так же имеются по "две теологические точки", совпадение?

фото для примера


звучит логично, зачем только на них гурт- непонятно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон со звездой. Сообщение Добавлено: 25-03-2023 12:21:29 

Зарегистрирован: 28-10-2010 10:42:18
Сообщения: 363
Город: Белгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
fromsibir писал(а):
kocmatuy писал(а):
fromsibir писал(а):
kocmatuy писал(а):
Оказывается есть такие еще и желтые, вроде как, условно, на 2х копейках. Все из одного места.
Что такое - видимо загадка.
По идее 30е -40е годы

Откуда инфа про желтые?

От человека который бонусом дал мне жетон из темы. Постараюсь запросить фото.
Есть хоть примерные догадки что это может быть?

Запросите обязательно. Качественные, с двух сторон.
Соображений пока вообще нет никаких,



Только такие(


Вложения:
Жетон с вырубленной звездой. - изображение_2023-03-25_122017426
Жетон с вырубленной звездой. - изображение_2023-03-25_122017426 [ 407.5 Кб | Просмотров: 370 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон со звездой. Сообщение Добавлено: 27-03-2023 05:59:15 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23959
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
kocmatuy писал(а):
ЕвгенийЧеб писал(а):
то, что это может быть вырубка такая(мусор) - при изготовлении каких-то звезд.
на фото, которые закинул выше, на пластинках так же имеются по "две теологические точки", совпадение?

фото для примера


звучит логично, зачем только на них гурт- непонятно.

В смысле? Зачем гурт на монетах? :? Вырубались же, судя по всему, из монет.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон со звездой. Сообщение Добавлено: 27-03-2023 10:42:34 

Зарегистрирован: 28-10-2010 10:42:18
Сообщения: 363
Город: Белгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
fromsibir писал(а):
kocmatuy писал(а):
ЕвгенийЧеб писал(а):
то, что это может быть вырубка такая(мусор) - при изготовлении каких-то звезд.
на фото, которые закинул выше, на пластинках так же имеются по "две теологические точки", совпадение?

фото для примера


звучит логично, зачем только на них гурт- непонятно.

В смысле? Зачем гурт на монетах? :? Вырубались же, судя по всему, из монет.



Я могу ошибаться, но гурт же на никеле появляется во время чеканки. поэтому получается брали монету, снимали с нее легенду, и потом вырубали из этого звезду? Как будто сложноватый путь, либо после реформы искали как применить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон со звездой. Сообщение Добавлено: 27-03-2023 10:46:31 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23959
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
kocmatuy писал(а):
Я могу ошибаться, но гурт же на никеле появляется во время чеканки. поэтому получается брали монету, снимали с нее легенду, и потом вырубали из этого звезду? Как будто сложноватый путь, либо после реформы искали как применить.

Судя по всему, так и происходило. Сложный или нет пока трудно сказать, мы же не знаем, для чего это использовалось и в каких объемах.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон со звездой. Сообщение Добавлено: 27-10-2024 23:15:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01-2008 19:37:17
Сообщения: 5976
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 588,00 Lv (21 раз.)
Имя: Василий
fromsibir писал(а):
kocmatuy писал(а):
Я могу ошибаться, но гурт же на никеле появляется во время чеканки. поэтому получается брали монету, снимали с нее легенду, и потом вырубали из этого звезду? Как будто сложноватый путь, либо после реформы искали как применить.

Судя по всему, так и происходило. Сложный или нет пока трудно сказать, мы же не знаем, для чего это использовалось и в каких объемах.


В Питере на нумизматической конференции Гознака рассказал что смог найти про этот жетон:

И да, это действительно отходы от изготовления "знаков различия для младшего офицерского состава РККА" вводимых в 1943 году.

общий тираж "звездочек" на дворе составил 5,970,000 штук, но они должны были быть двух размеров и двух цветов.
Звездочки делались в Краснокамске, и соответственно жетоны эти могут происходить или оттуда или с предприятий занимавшихся переплавкой и утилизацией отходов производства.

Можно прогнозировать нахождение "когда нибудь" подобных бронзовых жетонов и жетонов большего размера - примерно с 15 копеечник

_________________
хто здесь ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон с вырубленной звездой. Сообщение Добавлено: 28-10-2024 09:13:58 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10938
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
В дополнение.
Диаметр 17,26мм. Спектралка показала МН19. Отмытая до металла копанина. Рубчики не считал, но визуально похоже на правду. У меня она уже почти 10 лет.


Вложения:
Жетон с вырубленной звездой. - IMG_9111
Жетон с вырубленной звездой. - IMG_9111 [ 888.28 Кб | Просмотров: 199 ]
Жетон с вырубленной звездой. - IMG_9112
Жетон с вырубленной звездой. - IMG_9112 [ 792.5 Кб | Просмотров: 199 ]
Жетон с вырубленной звездой. - IMG_9113
Жетон с вырубленной звездой. - IMG_9113 [ 253.15 Кб | Просмотров: 199 ]
Жетон с вырубленной звездой. - IMG_9114
Жетон с вырубленной звездой. - IMG_9114 [ 285.21 Кб | Просмотров: 199 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон с вырубленной звездой. Сообщение Добавлено: 28-10-2024 16:49:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01-2008 19:37:17
Сообщения: 5976
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 588,00 Lv (21 раз.)
Имя: Василий
для понимания "процесса" добавлю слайдик из доклада


Вложения:
Комментарий к файлу: не забывайте про авторские права..
Спасибо

не забывайте про авторские права.. Спасибо - lave-1
не забывайте про авторские права.. Спасибо - lave-1 [ 263.21 Кб | Просмотров: 174 ]

_________________
хто здесь ?
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон с вырубленной звездой. Сообщение Добавлено: 28-10-2024 17:33:45 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23959
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Так звёзды действительно из монет вырубались?

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон с вырубленной звездой. Сообщение Добавлено: 28-10-2024 17:56:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21968
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Очень интересно. Выходит, использовалось, минимум 4 номинала монет? 1. Полевые, младший оф.состав (белого цвета - 10 копеек). 2. Повседневные, младший оф. состав (золотистого цвета- 2 копейки). 3. Полевые, старший оф. состав (белого цвета - 20 копеек). 4. Повседневные, старший оф. состав (золотистого цвета - 3 копейки).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон с вырубленной звездой. Сообщение Добавлено: 28-10-2024 18:07:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01-2008 19:37:17
Сообщения: 5976
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 588,00 Lv (21 раз.)
Имя: Василий
fromsibir писал(а):
Так звёзды действительно из монет вырубались?

из отчеканенных заготовок со звездой, тех же заготовок, что и для монет.

Макс67 писал(а):
Очень интересно. Выходит, использовалось, минимум 4 номинала монет? 1. Полевые, младший оф.состав (белого цвета - 10 копеек). 2. Повседневные, младший оф. состав (золотистого цвета- 2 копейки). 3. Полевые, старший оф. состав (белого цвета - 20 копеек). 4. Повседневные, старший оф. состав (золотистого цвета - 3 копейки).


В приказе от 1943 года два размера и два цвета: младший ком-состав / старший комсостав.
Цвета - белые для золотого шитья погон, и золотые для белого галуна.

мне доводилось встречать картинку жетона с размером 15-копеечника (20 мм между лучами звезды) но это было в стародавние времена на чьём то аватаре еще во врмена coins.ru (если не ошибаюсь) но конечно-же тогда эту картинку не сохранил, а потом найти не смог.

Так что - "будем искать"

_________________
хто здесь ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон с вырубленной звездой. Сообщение Добавлено: 02-02-2025 16:12:16 

Зарегистрирован: 28-10-2010 10:42:18
Сообщения: 363
Город: Белгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Неожиданно всплыла тема).Спасибо за ответы!


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: