Монеты России и СССР

Попалось в одном лоте три разных жетона (подвески). Кто разбирается в теме, подскажите, это для монисто или что-то другое? Каких годов? Спасибо!

Монисто! Они бывают разной величины, обычно с дырками, но могут быть и без дырок. Этот вариант , где в в верху число "78" и год " 1223 или 1222"
Размеры: 1. 2. 3. 4. 5. 6.
Ф(мм) 15,1 16,2 20,9 21,4 23,7 23,8
толщ. 0,4 0,3 0,3 0,3 0,5 0,6
(мм)
вес(гр) 0,4 0,5 0,8 0,9 1,4 1,8
отверст. 1,4 1,4 1,8 1,6 - 1,5
все жёлтого металла, немагнитные.

Монисто , на подобие арабских , несколько видов:
1. где надись-орнамент на подобие арабского , чеканена с одной стороны- вторая негатив.

2. когда надписи-рисунки тоже подражание арабским, но чеканка двумя штемпелями.

3. я уже дал в начале!
4. Тоже бывют разных размеров, выглядят как подражания золтым монетам .Главная примета надписи в 3 овалах по кругу и в центре , на обеих сторонах.

5. С подражанием арабской вязью и звездой на оборотной стороне.

daniels rebuss спасибо за ответы. Так а какой это год 1222, жетоны явно не этого года, или это привязка к какой-то важной дате? Это турецкие жетоны? Может кто-то уже и текст перевёл или есть тут на форуме востоковед, который может прочесть? Если уж разбираться - то до конца.

На соседнем нашел описание, что эти жетоны это - подражание монетам Османской Империи, в частности похоже на золотой "Cedid Mahmudiye". Производитель, предположительно, Кучкин. Назначение - украшение для женщин. Цитирую: "Польза данного предприятия была и в том, что порча госмонет была запрещена и преследовалась. В данном же случае и национальные традиции соблюдались, и порчи не было.". Собственно, даю фото монеты (Cedid Mahmudiye AH 1250 (1834) Türkei, Osmanisches Reich Mahmud II., AH 1223-1255 (1808-1839), Konstantinopel vz):

1222 год по Хиджры= 1807 по нашему. Это ПОДРАЖАНИЕ турецким золотым монетам.
https://www.acsearch.info/search.html?similar=494520
Правители в Турции: Селим 3 (1203-1222 Хиджра)/ 1789-1807 Христ.
Мустафа 4 (1222-1223 Хиджра)/ 1807-1808 Христ.
Махмуд 2 (1223-1255 Хиджра)/ 1808-1839 Христ.
Из этих правителей подходит Махмуд 2, у него такие монеты были. Но надо отметить, что в верху жетона должен стоять год правления . Там корявая 2 и правильная 8 = 28 Значит ,по надписям, якобы 1223+28=1251 Хиджра/ 1836 Христ. Когда и кем такие жетоны чеканились, у меня пока, нет данных, даже приблизительной даты нет.

В основном 1223 год.Иногда вообще не цифры.
Были популярны у бедноты народов Поволжья особенно у мусульман.
19- начало 20 века.Чеканили в основном Крым и г Казань.
Встречаются именно такие имитации с теми же фантазийными надписями и датами .Сейчас на всех рынках Ближнего востока ,так что дело чеканки живёт .

В основном 1223 год.Иногда вообще не цифры.
Были популярны у бедноты народов Поволжья особенно у мусульман.
19- начало 20 века.Чеканили в основном Крым и г Казань.
Встречаются именно такие имитации с теми же фантазийными надписями и датами .Сейчас на всех рынках Ближнего востока ,так что дело чеканки живёт .

daniels rebuss на жетонах именно 1223 год, а это 1808. Год чеканки монеты соответствует гуду правления. К примеру если это 28 год правления Махмуда 2 (1808-1839), то получается монета отчеканена в 1835 году. На жетонах же указано число 78, если прибавить к 1808 (с учётом 1808), получается 1885 год. Возможно так производитель указал год чеканки жетона?

На Ваших: 1. 28 и год начала правления 1223.
2. 28 и ?? 1111
3. 28 и 1223
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1 ... _cifry.gif - должны быть такие , как в середине, НО на жетонах некоторые цыфры и надписи отчеканены "каряво" Поэтому, если приглядетса , можно опознать цыфру "2"( с трудом). Там "78" (я тоже так с начало подумал) не должно быть совсем( он не правил так долго!) На некоторых жетонах дизайн более или менее выполненпод настоящую, а у некоторых вообще "каракулы"- лиш бы "в ту степь"

Да, Вы полностью правы , эти цыфры обозначают, что монета (жетон ) чеканили на 28-м году правления! А это будет 1808+ 27= 1835 Я немножко перебрал, добавил 28, а надо было 27!!!

Видел много похожих жетонов для украшений. Именно такие как у ТС в Поволжье ни разу не попадались. Хотя разных Кучкинских и кустарных море.
Скорее не Кучкин, а нечто кустарно-самодельное и ближе действительно к Турции. В Поволжье в основном имитации арабских надписей. Плохо их знали мастера

Нет. Монета, по мотивам которой сделан жетон чеканилась в указанном году. А жетон когда угодно, ПОСЛЕ указанный даты.

Ну да, это про монеты , которые чеканились при правителях! А жетоны , уже определились-"Кучкинские". Дмитрий Лазаревич Кучкин, в Москве, жетоны начал чеканить лиш 1898-м году, и , по мнению некоторих историков, до 1907 года?

Господа, ну не надо все жетоны-украшения автоматически относить к фабриканту Кучкину. Он действительно делал жетоны, кстати, и не только жетоны-украшения, но и медали и наградные жетоны, и жетоны связанные с первой мировой и ещё много чего. Даже Георгиевские кресты (не уверен, но утверждают)
НО... жетоны украшения аналогичного вида чеканили по всей России и мелкие лавочники, и частники, и просто крестьяне-умельцы. Кучкинские, скорее, имеют именно "промышленный" вид, с его надписями, которые точно к нему относятся, похожи на 50 коп. и 1 руб тех времён, они точно его. Есть у него по проще, но относить ВСЕ жетоны-украшения к нему очень неправильно.
Жетоны,показанные ТС, очень НЕ Кучкинскими выглядят.

Согласен с Вами, что не только Д.Л.Кучкин делал монисто, притом разного сорта! Россия большая и умельцов там, уйма! Да, я их тоже отношу к "кучкинским", потому что сами нумизматы России так думают и считают!
!за рекламу чужих форумов предупреждение!/forum/topic/190605-monetovidnye-zhetony-i-podveski-dlya-monisto-dlya-oznakomleniya/">http://!за рекламу чужих форумов предупреждение!/forum/topic/190605-mone ... komleniya/
https://smolbattle.ru/threads/%D0%9C%D0 ... %BE.45350/
http://www.CПАМ!!!!.ru/index.php?showtopic=203278
Да, Кучкин делал монисто с подписью и профилем девиц, НО , в описании про Кучкина есть заметка, что торггвцы, такие монисто, продавали иноверцам по 3 коп. / 10 штук. А у иноверцов про монеты или "жетоны" с лицами.... ,якобы, чуть не ТАБУ? Но это только моё мнение!

3 . ссылку "заклинило!"
4. очень полезная! Там дан список других мастеских .
https://mdrussia.ru/topic/9203-starye-z ... kollekciy/

посмотрите ещё одну ссылку. Если интересна тема
монетовидные жетоны украшения.

есть "интрнетовская" традиция, если 100 раз повторить чью-то фантазию, то она становится истинной - "все же знают и пишут" Так?!

А ваша ссылка ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ, автор проделал большую работу, прочитал с большим удовольствием, и он большую часть жетонов "арабскоподобных" относит к "кустарному производству"

Вами проделана огромная работа! Очень позновательно! Благодарю! Жаль , что некоторые ссылки уже не работают!
Про "традицию" Вы обсолютно правы- есть такая поговорка: "Если чужь 100 раз выдавать за правду, то подконец сам в это начинаеш верить! А литературы, по этим вопросам, мало, вот и хватаешса за любую соломинку! Благодарю за помощь! Валерий.