Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Жетон ккпб 20 ведер воды Сообщение Добавлено: 20-08-2019 17:43:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08-2009 18:01:12
Сообщения: 7347
Город: Н. Новгород, Сормово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
Да вообщем-то жетон не отторгает и функционал его вполне себе понятный и вполне может быть и сейчас востребованный, не случайно сейчас всех счетчики ставить заставляют, аббревиатура кстати вполне может расшифровываться как "клиническая психологическая больница" у нас при больницах лет 20 назад были закреплены лошади с повозками которые от одного корпуса к другому развозили бидоны и это 90 годы в миллионном городе

_________________
Как многое в России вопреки...

Куплю 2 рубля и 5 рублей 1958


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Жетон ккпб 20 ведер воды Сообщение Добавлено: 20-08-2019 18:03:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2008 14:44:48
Сообщения: 2507
Город: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Роман
Да были ОГКО серп и молот, жестяные.

_________________
Мать - Сыра Земля


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Жетон ккпб 20 ведер воды Сообщение Добавлено: 20-08-2019 19:01:13 

Зарегистрирован: 01-03-2010 00:03:21
Сообщения: 2879
Город: Койсуг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Так это тоже мера объёма: 1 бочка = 40 вёдрам ≈ 491,976 л . Так что всё возможно в 20-30х годах, но не в 1962 ...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Жетон ккпб 20 ведер воды Сообщение Добавлено: 21-08-2019 07:49:40 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23783
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Lubitel писал(а):
Так это тоже мера объёма: 1 бочка = 40 вёдрам ≈ 491,976 л . Так что всё возможно в 20-30х годах, но не в 1962 ...

Подождите, а в каком году перешли на метрическую систему? В 1925-ом, как говорится в вашей цитате? :? Так почему в 1930-х могли быть такие жетоны, несмотря, что уже все перешли на новую систему, а в 1950-60-х - нет? Где-то логика дала сбой... :oops:

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Жетон ккпб 20 ведер воды Сообщение Добавлено: 21-08-2019 08:27:34 

Зарегистрирован: 01-03-2010 00:03:21
Сообщения: 2879
Город: Койсуг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Потому что был переходный период, но не длинной почти в 40 лет...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Жетон ккпб 20 ведер воды Сообщение Добавлено: 21-08-2019 09:53:13 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23783
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Lubitel писал(а):
Потому что был переходный период, но не длинной почти в 40 лет...

А где сроки "перехода" зафиксированы? И почему вы решили, что это был именно переходный период, а не расчёт по принципу: как удобней? :?

Вы уж извините. но это всё вот называется: натягивать сову на глобус. :oops:

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Жетон ккпб 20 ведер воды Сообщение Добавлено: 21-08-2019 12:18:22 

Зарегистрирован: 01-03-2010 00:03:21
Сообщения: 2879
Город: Койсуг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
fromsibir писал(а):
И почему вы решили, что это был именно переходный период, а не расчёт по принципу: как удобней?

Ваше повидение похоже на троллинг. Приводите аргументы в поддержку своей позиции , а не умозрительные заключения. Иначе дискусия становится контрпродуктивной, и смысла её продолжать нет, ибо Вы на черное говорите - белое, как британцы в деле Скрипалей.
Продолжим дествия по отношению к сове.
Постановление о переходе на метрическую систему смотрие раньше в теме. Согласно этого постановления ни о каком принципе" кому как угодно" не может быть и речи, всё решено и указано однозначно. Понятно, что сразу тяжело было на метрическую систему перейти, поэтому издавались различные справочники и в частности справочник Перельмана, в котором давались уже готовые таблицы для первода из одной системы в другую и обратно. Приведу для примера некоторые страницы.


Вложения:
Жетон ккпб 20 ведер воды - метрСис
Жетон ккпб 20 ведер воды - метрСис [ 249.88 Кб | Просмотров: 226 ]
Жетон ккпб 20 ведер воды - В_Литры.JPG
Жетон ккпб 20 ведер воды - В_Литры.JPG [ 159.97 Кб | Просмотров: 226 ]
Жетон ккпб 20 ведер воды - Из_Литров.JPG
Жетон ккпб 20 ведер воды - Из_Литров.JPG [ 183.68 Кб | Просмотров: 226 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Жетон ккпб 20 ведер воды Сообщение Добавлено: 21-08-2019 15:23:06 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23783
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Lubitel писал(а):
fromsibir писал(а):
И почему вы решили, что это был именно переходный период, а не расчёт по принципу: как удобней?

Ваше повидение похоже на троллинг. Приводите аргументы в поддержку своей позиции , а не умозрительные заключения. Иначе дискусия становится контрпродуктивной, и смысла её продолжать нет, ибо Вы на черное говорите - белое, как британцы в деле Скрипалей.
Продолжим дествия по отношению к сове.
Постановление о переходе на метрическую систему смотрие раньше в теме. Согласно этого постановления ни о каком принципе" кому как угодно" не может быть и речи, всё решено и указано однозначно. Понятно, что сразу тяжело было на метрическую систему перейти, поэтому издавались различные справочники и в частности справочник Перельмана, в котором давались уже готовые таблицы для первода из одной системы в другую и обратно. Приведу для примера некоторые страницы.


Вы приводите в качестве аргументов материал, который абсолютно ничего не доказывает, кроме того, что был официальный перевод в метрическую систему, и что вы умеете искать документы. :oops: Ну хорошо, таблицы таблицами, а как они исключают ситуацию, когда в том или ином коммунальном хозяйстве напечатали жетоны с номиналом в вёдрах, потому что населению по привычке удобней наливать ведрами и так переносить эту воду? Как отсутствие вот этого локального фактора (жетоны ведь никто не визировал в центре, никакую сертификацию эти выпуски не проходили) об удобстве доказывают показанные вами документы? Как? :oops:

Я ж вам привёл пример, что денежные суррогаты были официально запрещены в конце 1920-х или начале 1930-х годов (сейчас точную дату не помню). За их введение руководителям хозяйств грозили лагеря. Лагеря! Вы представляете, что это значило при Сталине? Однако по стране в разных колхозах такие денежные суррогаты всё равно печатали. И металлические боны выпускали. Необходимость потому что была. И на указы/законы, получаются, все по тихому "забивали".

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Жетон ккпб 20 ведер воды Сообщение Добавлено: 21-08-2019 15:28:05 

Зарегистрирован: 01-03-2010 00:03:21
Сообщения: 2879
Город: Койсуг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Не будте голословным, приведите примеры, пподтверждающие Ваши слова.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Жетон ккпб 20 ведер воды Сообщение Добавлено: 21-08-2019 16:15:40 

Зарегистрирован: 01-03-2010 00:03:21
Сообщения: 2879
Город: Койсуг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
fromsibir писал(а):
потому что населению по привычке удобней наливать ведрами и так переносить эту воду?

Ведро в случае с жетонами - не физическая ёмкость, а мера объема равная примерно 12 литрам. Вы это что не понимаете?


fromsibir писал(а):
Я ж вам привёл пример, что денежные суррогаты были официально запрещены в конце 1920-х или начале 1930-х годов (сейчас точную дату не помню). За их введение руководителям хозяйств грозили лагеря. Лагеря! Вы представляете, что это значило при Сталине? Однако по стране в разных колхозах такие денежные суррогаты всё равно печатали. И металлические боны выпускали. Необходимость потому что была. И на указы/законы, получаются, все по тихому "забивали".



Любопытно взглянуть на сурагаты колхозов особенно конца 30-х годов.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Жетон ккпб 20 ведер воды Сообщение Добавлено: 21-08-2019 21:23:30 

Зарегистрирован: 20-12-2014 05:10:20
Сообщения: 21760
Город: Симферополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: дмитрий
Тема: Допетровская чешуя
Lubitel писал(а):
И всё это происходит в дореволюционное время. Теперь всё сходится версты, вёдра и т.п. и т.д.

Ну да , до революции в слове ведер вроде как 6 знаков было.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Жетон ккпб 20 ведер воды Сообщение Добавлено: 21-08-2019 21:59:56 

Зарегистрирован: 01-03-2010 00:03:21
Сообщения: 2879
Город: Койсуг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Во-первых, это была ирония.
Во-вторых, есть версия камышинского водопровода, смотрим картику там пять букв ( это шутка).
И третье, вот ещё жетончик с ккпб. Осталось только отойти от дискуссии и заняться расшифровкой...


Вложения:
Жетон ккпб 20 ведер воды - Изображение
Жетон ккпб 20 ведер воды - Изображение [ 107.6 Кб | Просмотров: 197 ]
Жетон ккпб 20 ведер воды - DSC08543
Жетон ккпб 20 ведер воды - DSC08543 [ 151.63 Кб | Просмотров: 197 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Жетон ккпб 20 ведер воды Сообщение Добавлено: 22-08-2019 06:26:18 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23783
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Lubitel писал(а):
Любопытно взглянуть на сурагаты колхозов особенно конца 30-х годов.

Всю информацию, как и публикации из газет, можно найти в интернете. У вас с документами это легко получается. Или поговорить с любым серьёзным коллекционером суррогатов. Как будет время, достану, сфотографирую и покажу вам из своей коллекции суррогаты хозяйств. Есть пример 30-х, есть даже и 60-х годов.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Жетон ккпб 20 ведер воды Сообщение Добавлено: 22-08-2019 06:34:42 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23783
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Lubitel писал(а):
Осталось только отойти от дискуссии и заняться расшифровкой...

Чтобы искать в нужном направлении, надо сначала определиться с датировкой предмета. Искать расшифровку в периоде ранних Советов - бессмысленно. Так как жетон этот поздний. Это чётко видно даже по его исполнению, стилистике. Есть и такие отличительные признаки у жетонов.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Жетон ккпб 20 ведер воды Сообщение Добавлено: 28-08-2019 02:51:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 4407
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
Жетон безусловно послевоенный. Следует знать, что до войны у нас практически не было алюминиевой промышленности. Довоенные жетоны, равно как и царские бы ли бы латунные. Много вы видели наших довоенных алюминиевых жетонов? В Европе - да, там была алюминиевая промышленность, а у нас нет.
Но это не значит, что совсем не было алюминия. Был, импортный, дорогой, шел на другие нужды, не на жетоны.
Вот: "Еще в 1914 российский химик Николай Пушин писал: «Россия, потребляющая ежегодно 80 000 пудов алюминия, сама не производит ни одного грамма этого металла, и весь алюминий покупает за границей».

В 1920 году, несмотря на продолжающуюся гражданскую войну, руководство страны понимает, что для промышленного роста и индустриализации огромной территории необходимы колоссальные объемы электроэнергии. Для этого был разработана и принята программа, получившая название «План ГОЭЛРО» (ГОсударственной комиссии по ЭЛектрификации РОссии). Он подразумевал строительство на российских реках каскадов ГЭС, а чтобы для вырабатываемой ими энергии сразу был потребитель, рядом было решено строить алюминиевые заводы. При этом алюминий использовался как для военных, так и гражданских нужд.
Первая Волховская ГЭС была запущена в 1926 году в Ленинградской области, рядом с ней возводят Волховский алюминиевый завод, который дал свой первый металл в 1932 году. К началу Второй мировой войны в стране было уже два алюминиевых и один глиноземный завод, еще два алюминиевых предприятия были построены в течение войны."
https://aluminiumleader.ru/history/industry_history/


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Жетон ккпб 20 ведер воды Сообщение Добавлено: 01-09-2019 07:07:03 

Зарегистрирован: 01-11-2011 15:25:31
Сообщения: 174
Город: Курган
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
fromsibir писал(а):
Lubitel писал(а):
Любопытно взглянуть на сурагаты колхозов особенно конца 30-х годов.

Всю информацию, как и публикации из газет, можно найти в интернете. У вас с документами это легко получается. Или поговорить с любым серьёзным коллекционером суррогатов. Как будет время, достану, сфотографирую и покажу вам из своей коллекции суррогаты хозяйств. Есть пример 30-х, есть даже и 60-х годов.


Видимо с временем совсем беда.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Жетон ккпб 20 ведер воды Сообщение Добавлено: 04-09-2019 17:06:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2008 14:44:48
Сообщения: 2507
Город: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Роман
Вот, как и обещал, выкладываю фото жетона на 40 ведер = 1 бочка, в коллекции есть несколько 30 и 25 ведерных, как советы так и царизм, но решил не мелочиться.


Вложения:
Жетон ккпб 20 ведер воды - DSC08235.JPG
Жетон ккпб 20 ведер воды - DSC08235.JPG [ 102.04 Кб | Просмотров: 92 ]

_________________
Мать - Сыра Земля
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: