Монеты России и СССР

Здравствуйте коллеги! Хочу предложить Вашему вниманию два жетона, вернее просто заготовки метрополитена города Ташкент. Заготовки имеют все черты настоящего ташкентского жетона, за исключением того, что они не вырублены. Представляют ли интерес данные предметы? Попали они ко мне от одного человека, который работал в Ташкентском метрополитене. Вот что он мне поведал (текст письма):

"Дело в том, что я работал в Ташкентском метрополитене, в службе движения, и в 1992 году, после "ухода" 5-копеечных советских монет, меня, и еще несколько человек направили на завод "Средазэлектроаппарат" контролировать выпуск латунных жетонов. Там я познакомился с начальником цеха, который начинал выпуск пробных жетонов из алюминия, он мне его и подарил.
А насчёт брелка история такая: латунные жетоны штамповались из латунной ленты, вырубным способом, на больших прессах. И когда штамповщик заканчивал ленту, то последний раз пресс ударял не в полную силу, и жетон не вырубался, хотя его изображение оставалось на латуни. Ну мы подбирали их, и делали брелки своим друзьям, знакомым, и т.д. Тут тоже много интересного можно рассказать..."

Надеюсь, кому-нибудь будет интересна данная история.

Естественно представляют.

Очень интересные предметы!
Можно ли уточнить у знакомого про пробные алюминиевые жетоны? В каталоге А.К. их три варианта. Действительно ли они существуют, сколько и каких было изготовлено, почему не использовались в метро? И куда они делись? Какие-то мифические предметы. Вроде бы существуют, но показать никто не может.

Когда то Антон, царство ему небесное, выкладывал этот жетон.

Всем доброго дня и спасибо за проявленный интерес. Приведенный выше алюминиевый пробный жетон действительно существует, про него и идет речь в письме. Данный предмет был приобретен мною у этого человека на другой известной торговой площадке, и лежит в коллекции. Фотографию приведу немного позже. Да, действительно, Антон, земля ему пухом, приводил в каталоге три алюминиевых жетона Ташкентского метрополитена, и этот, по его мнению был самым распространенным среди остальных двух (они помечены как R). А информация, про пробные алюминиевые будет обязательно уточнена.

Очень важно понять, когда начали делать алюминиевые жетоны - до или после латунных.
Мне почему-то раньше казалось, что перед латунными, но что помешало алюминиевые жетоны пустить в обращение? А если после латунных, тогда понятна попытка перехода на более дешевый металл.

Антон, утверждал, что эти жетоны ходили в 2000 г., потом перешли на пластик.

В это невозможно поверить, так как точно известно, что пластик там ввели гораздо раньше 2000 г.

Да, у него и в каталоге указан 1992 год? Теперь только в ином мире спросим, что он имел ввиду?

В описании того лота, что купил ТС было написано:
Отливался в период 1991-1992 годов, но дальше пробной партии (50-70 штук) дело не пошло. Жетоны получились слишком лёгкие, монетоприёмники турникетов на них не реагировали. Дальше стали штамповаться латунные (жёлтые) жетоны.

Добрый вечер! Выкладываю фотографии личного экземпляра пробного жетона Ташкентского метрополитена и текст полученного ответа:

"Именно таких, который был у меня, по рассказам штук семьдесят, не пошли в серию, потому что были слишком лёгкие, монетоприёмники на них не реагировали. Куда делись, даже не знаю, осели где-нибудь по карманам.
А Вы нашли по ним какую-нибудь дополнительную информацию?
1991- начало 1992 года. Мне говорили что он отливался. Штамповались жёлтые латунные жетоны."

Аукцион по заговорам последует на днях.

Колдовать будете?

Видимо Т9 так интерпретировал слово "жетонам". У меня иногда печатает не жетоны, а бетоны.

Действительно похоже на литье. Хотя по фото в каталоге А.К. видится нормальная чеканка. Может отлитые - это фальшаки? Алюминий - мягкий металл, на нем можно нормально отчеканить.
С А.К. два года назад был разговор про эти жетоны. Он дал контакты человека на другом форуме, у которого якобы их целое ведро, но продавать он не стремился. Тогда я так и не связался с ним, а теперь посмотрел - на форум уже 1,5 года не заходит.

Я всегда думал, что на круглые заготовки прессом наносят штамп. А так по идее должно быть много брака, по рисунку ещё попасть нужно.

Да, брак попадается
post4107542.html#p4107542

За один удар пресса происходит и чеканка и вырубка.

Аукцион

viewtopic.php?f=125&t=891119&start=0

Добрый вечер, коллеги! Спасибо за проявленный интерес к аукциону и данной теме. Раз у нас разговор затронул тему брака на Ташкентских жетонах, предоставлю вашему вниманию так называемое "супер смещение". Это всем смещениям смещение. Тема, конечно, не подходящая, но раскидывать по разным не хотелось бы - так как все эти жетоны мне достались от одного и того же человека. И теперь, я думаю, не будет сомнений в том, что приведенная история выше имела место быть. И сомнения в подлинности пробного алюминиевого жетона будут полностью устранены.

Я только не понял из всего этого, как последний брак мог получиться, если жетон вырубался одновременно с нанесением надписей (вы ранее писали)? И еще один момент непонятен: как все это доказывает подлинность алюминиевых жетонов?

Если внимательно перечитать мои сообщения в этой теме, то можно заметить, что все эти предметы мне предоставил один и тот же человек, совсем с другой, но не менее известной торговой площадки. Причем изначально был приобретен алюминиевый жетон, а все остальное по случаю: мне предложили - я согласился. И, если предположить, что алюминиевый жетон фальшак, тогда схема должна работать в обратном порядке: сначала предлагают жетон с браком и заготовки, а потом случайным образом показывают пробный жетон. Но на деле было с точностью до наоборот. И как объяснить происхождение заготовок и брака? Неужели их изготовили, чтобы продать довольно узнаваемый редкий пробный жетон? Довольно не устойчивая теория. Я считаю, что этот человек действительно был на заводе Ташметрополитена, и эти все предметы родом оттуда. Как получился данный брак, вопрос конечно хороший, но дело в том, что я не работал на том заводе и там не был никогда. Можно строить кучу догадок, но брак останется браком.

Я считаю доказательством подлинности предмета только те факты, которые относятся непосредственно к этому предмету. Вот выстраивание каких-то теорий тут не уместно - хоть и выглядят они стройно. По-моему, это - разумный подход. Все остальное - лукавство и желание подстроить обстоятельства под желаемый результат. А вот с вырубкой и одновременным нанесением букв, я так и не понял - как это возможно на последней заготовке? Видится мне, что ваше объяснение, как делались эти жетоны, не совсем верно. По-моему, сначала на ленту наносилось изображение, а потом вырубались кружки. А "брелоки" - фрагменты как раз невырубленных изображений.

Это не мое объяснение. Я донес только то, что мне написал в письме этот человек. А ваша теория так же имеет место быть, но ни опровергнуть, ни доказать ее пока никто не может. Возможно это первый наладочный жетон, возможно рабочий попытался исправить свой брак и доработать жетон, а возможно и чья-то шутка. Много чего возможно...

Нужна помощь в оценке бракованного жетона. Будет ли он интересен?