Монеты России и СССР

По поводу поворотов изображений на поверхности жетонов:
Это такое массовое явление, что многие типы жетонов представлены только жетонами с поворотами.
Найти среди них идеально выставленный жетон просто невозможно.
Неужели все они брак?
Производители жетонов их не браковали, несмотря на то, что по "Госту" они действительно должны быть без поворотов.
Поэтому и я их не отношу к бракам.
Для примера посмотрите жетоны серии "Гербы".
Найти идеально выставленный жетон этой серии невозможно.
По поводу жетонов с трещиной:
Это явление я видел только на нескольких салатных жетонах, на оранжевых такое мне не встречалось.
К сожалению свой жетон с трещиной я куда-то запрятал, сейчас не могу найти.
Как только найду - выставлю.
Трещину ищите в центральной части жетона под буквой М и вокруг нее.
Причем смотрите на просвет.
Тогда трещина хорошо видна, если она есть.

Я тоже давно обратил внимание на такие подплавленные жетоны.
2. Они не иногда, а очень даже часто бывают обожжены. Кажется, и лицевая сторона бывает подплавлена, как раз на букве М в центре.
Я их внимательно изучал, и если правильно помню, у них диаметр оказался немного больше, чем у жетонов с обычной Р. Гурт на форме сопряжен с кольцом аверса, так что диаметр задается именно кольцом аверса. Скорее всего, такие увеличенные формы колец из старых комплектов позволяли нормально отливать жетоны, а при извлечении из формы или при пересчете они где-то застревали и касались какой-то горячей детали.

Жетон с таким поворотом вроде еще не показывался...

Такой жетон уже показывался:
Re: Статья "Жетоны Харьковского метрополитена"
Вы просто выставили его иначе.
Поверните мой жетон по часовой стрелке так, чтобы слово ХАРКІВ оказалось сверху, и получите Ваш жетон.

Да, Григорий, действительно так и есть.
Поздравляю с выходом нового каталога!!!
.

Серега, вроде последняя версия была 27-01-2016 ?
Или у тебя есть более новая из первых рук?

Видел на просторах инета...

Григорий отлично, поздравляю!

Харьковская "РОМАШКА"

Это шедевр!

См. Re: ДОКУМЕНТЫ ПО ЖЕТОННОЙ ТЕМАТИКЕ

Новая версия статьи

Предлагается версия 1.2 статьи «Жетоны Харьковского метрополитена».
Объем статьи вырос с 79 листов до 89 листов.
Добавлены некоторые новые материалы:

Добавлен параграф
13. Брак
Описаны браки на жетонах, возникшие в процессе производства.
Материалы для этого параграфа выложены ранее в данной теме.

Добавлен параграф
13. Коллекция
Описаны принципы формирования коллекции жетонов Харьковского метрополитена.
Приведены образцы коллекций.
Материалы для этого параграфа выложены ранее в данной теме.

Внесена коррекция в приложение
Приложение 8. Типы жетонов “Герб Харькова 1781 г.”
Добавлен жетон нового типа.
Количество типов жетонов стало равным 39

Добавлено новое приложение
Приложение 19. «Ромашка»
Описаны все известные типы отливок.

После некоторых комментариев статья будет выложена.
Просьба сообщать о замеченных неточностях и опечатках.

Приложение 8. Типы жетонов “Герб Харькова 1781 г.”

Ранее в Приложении 8 был описан жетон такого типа:

В версию 1.2 статьи добавлено описание жетона нового типа:

Отличие – форма буквы М.

Приложение 19. «Ромашка»

Жетоны Харьковского метрополитена отливались порциями. За один прием отливалось несколько десятков жетонов, причем каждый жетон отливался в своей индивидуальной форме. Эти формы располагались определенным образом, образуя некую конфигурацию.
В Приложении впервые приводятся изображения и описываются все известные типы групповых отливок жетонов Харьковского метрополитена, по которым можно понять конфигурацию расположения форм для отливки отдельных жетонов. Внешний вид этих групповых отливок напоминает цветок ромашки. «Лепестками» такой «ромашки» являются жетоны. Пластик к формам для отливки отдельных жетонов поступает через «стебель» «ромашки» и далее растекается по радиусам и через кольцо к отдельным «лепесткам»-жетонам.
Вот, например, отливка типа «Ромашка-33/1»:

1. Отливки данной конфигурации отливались в мастерских Харьковского метрополитена
2. Количество одновременно отливавшихся жетонов - 33
3. Радиус отливки (от центра отливки до середины кольца) – 85 мм.
4. Диаметр жетонов – 25 мм.
5. Положение литников на жетонах - литники на жетонах в положении 180°

Статья
"Жетоны Харьковского метрополитена"
Версия 1.2

Скачать статью можно по ссылке:
https://drive.google.com/file/d/1-jeAYJ ... sp=sharing

Спасибо за обновки. Буклет с сувенирными жетонами в каталог внесли, а как же буклеты с обиходкой?

1. К сожалению, у меня нет буклета с обиходкой, который Вы упоминаете.
Есть только плохие снимки этого буклета.
А у Вас, я знаю, этот буклет есть.
Еще я знаю, что он включает в себя прозрачные оранжевые жетоны Харьковского метрополитена.
Если Вы предоставите хорошие снимки буклета и снимки жетонов, которые входят в буклет, я их, с удовольствием, включу в статью.
Только тут надо разобраться с одним вопросом: это официальный выпуск или нет.
Если официальный, то кто его выпустил и по какому поводу.
Потому что существует много разных наборов жетонов неофициального выпуска.
2. Известен еще один буклет с жетонами харьковского изготовления.
Он включает в себя не только жетоны Харьковского метрополитена, но и жетоны Киевского метрополитена, а, также, жетон пригородного сообщения ЮЖД.
Этот буклет, похоже, официального изготовления.
Но, возникает вопрос: включать этот буклет-винегрет в статью про жетоны Харьковского метрополитена?
Потому что он включает в себя посторонние жетоны.
3. Про неофициальные наборы жетонов я уже упоминал.

Надеюсь Вы понимаете, что вопрос непростой.
И нуждается в осмыслении.
Так что, буду рад дополнить статью еще одним Приложением под названием Буклеты.
Но, это уже в будущем.

Уникальный облой

Как известно, пластиковые жетоны Харьковского метрополитена отливались в формах, состоящих из 3-х частей - лицевой вставки (без центральной части), оборотной вставки, толкателя.
Если лицевая и оборотная вставка были плохо притерты друг к другу, - пластик вытекал из щели между ними. Жетоны с таким "облоем" часто встречаются.

Из Википедии:
Обло́й (от слова «облить») — излишки материала на детали. Облой вокруг отливки (в том числе при формовании пластмасс) в пресс-формах возникает по линии разъёма литейной формы или пресс-формы из-за небольшого раскрытия формы при заполнении её жидким металлом или термопластичным полимером. Облой вокруг штамповки образуется вследствие выдавливания избыточного металла из открытых штампов.
Причины появления избыточного облоя:
- дефекты и загрязнения поверхностей смыкания пресс-формы;
- давление в пресс-форме превышает усилия замыкания в процессе дожимания и выдержки;
- низкая вязкость расплава материала из-за выхода за пределы рекомендуемого производителем материала диапазона температур;
- смещение элементов пресс-формы в процессе заполнения;
- недостаточный отвод газов.

У жетонов "облой" располагается обычно по краю гурта на линии смыкания лицевой и оборотной вставок.
Но, оказывается, очень-очень редко можно встретить и "облой", возникший на линии смыкания лицевой вставки и толкателя.
Жетон с таким уникальным облоем я встречал только 1 раз.
Вот его фотография:


"Облой" нависает над центральной буквой "М" в виде козырька.
Чем ценен жетон с таким облоем?
Он доказывает лишний раз, что форма для отливки жетона состояла из 3-х частей:


Ранее это доказательство содержали в себе жетоны с поворотами кольцевой надписи и центральной буквы "М":



Теперь появилось новое доказательство.
Как говорится - "в нашем полку прибыло"!

Весовые характеристики жетонов Харьковского метрополитена

Провел замеры веса жетонов на китайских весах.
Для замеров отбирались жетоны в отличном состоянии или состоянии uncirculated.
Количество жетонов для замеров - по 10 шт. каждого типа (или группы типов).
Для нескольких типов замеры проведены только на 5 шт. жетонов.
Насколько я знаю, изучение весовых характеристик жетонов Харьковского метрополитена до настоящего момента не проводилось.
Результаты замеров приведены в таблице.
Голубым цветом выделены жетоны с пониженным весом.

Результаты анализа Таблицы:

1. Вес жетонов серии "Гербы", серии "ЕВРО" и оранжевых жетонов "Для проходу" ниже, чем у остальных жетонов (<0.8 гр.).
2. Если пониженный вес жетонов серии "Гербы" и серии "ЕВРО" можно объяснить особенностями форм для отливки этих жетонов, то с пониженным весом оранжевых жетонов "Для проходу" возникают вопросы.
3. Пониженный вес оранжевых жетонов "Для проходу" (0.782 гр.) особенностями формы объяснить невозможно, т.к. идентичные салатные жетоны "Для проходу" весят 0.832 гр. А ведь оба эти жетона отливались в одной и той же форме! Чем же объяснить данный казус?
4. Возможно, что из таблицы "Весовые характеристики жетонов Харьковского метрополитена" можно извлечь еще какие-нибудь интересные факты.

raf математически запрещено производить замеры в сотых и выводит среднее в тысячных.

Не придирайтесь по мелочам.
Это не научный труд.
Давайте что-нибудь по существу.

Подумаешь, внутри одного типа жетонов в строчке №8 разброс еще больше.
Наверное, зазор между верхними и нижними формами при отливке мог быть отрегулирован немного по-разному. Формы одинаковые, а матрицы, при установке в которые образуется зазор, могли быть разные. В результате получались жетоны, которые различались толщиной (и массой) до 10-15%, но визуально это должно быть слабо заметно.
Также к основному пластику могли добавлять примеси иной плотности, что сказалось на массе.

Ярко выраженная разновидность лицевой стороны жетона "Герб Украины" производства "ХАРТРОН"- смещение изображения на лицевой вставке (кольце) вниз.

Я думаю, что должны существовать и другие типы жетонов, отлитые с использованием этой лицевой вставки.
Это должны быть жетоны, идентичные представленному жетону, только отлитые из оранжевого прозрачного пластика.
Возможно, что существуют и жетоны типа "Саламандра" с такой особенностью.
Наверняка найдутся желающие собрать подборки жетонов Харьковского метрополитена, при изготовлении которых использована данная лицевая вставка.

Плагиат и клоны

Прошло более 6 лет с того момента, как в интернет была выложена статья "Жетоны Харьковского метрополитена". За истекшее время материалы статьи были многократно использованы разными пользователями.
1. Несколько раз были просьбы воспользоваться фотографиями жетонов. Согласие было дано и фотографии жетонов появились, например,
- в труде А. Кожары "Жетоны метрополитена стран СНГ",
- на сайте "Мир метро" http://www.mirmetro.net/kharkiv/pay
- на сайте "Worldofcoins" http://www.worldofcoins.eu/wiki/Kharkiv
и др.
2. Многократно фотографии жетонов были использованы продавцами жетонов на разных аукционах без согласия автора статьи. Вместо фотографии своего реального жетона продавец выкладывал фотографию "идеального" жетона из статьи. Причин такого поступка может быть три:
- продавцу было лень заниматься фотографированием своего реального жетона,
- продавцу не удалось получить фотографию своего реального жетона, потому что это сделать довольно сложно,
- продавец хотел ввести покупателя в заблуждение о качестве своего реального жетона.
3. Были случаи "тупого" копирования отдельных фрагментов статьи.
Например, на сайте "Нумизматический форум Северной столицы"
http://coinsspb.com/viewforum.php?f=13&start=20
неким Владиславом опубликованы фрагменты статьи


без упоминания, откуда они взяты.
4. Но, заимствование отдельных фотографий или просто копирование отдельных фрагментов статьи без указания имени автора особого беспокойства не вызывает. Т.к. легко установить первоисточник. Беспокойство вызывают случаи копирования с искажением и модифицированием. Ладно, если бы это было бы дальнейшее развитие идей первоисточника. Но, нет, никакого развития нет. Просто своими словами пересказываются идеи, изложенные в оригинальной статье. С этим тоже можно примириться. Примириться только нельзя с тем, что многое бездумно искажается и модифицируется. И создается как бы новая статья. На самом же деле это "модифицированный клон" оригинальной статьи. Появление таких клонов будет приводить в дальнейшем к путанице. Читателю будет непонятно, какой статьей лучше пользоваться, оригинальной или модифицированной, в которой все понемногу модифицировано (например, искажена классификация жетонов, изменены названия цвета некоторых жетонов, исчезли некоторые типы жетонов и т.д.). Вот этого хотелось бы избежать.

В качестве примера такого "модифицированного клонирования" рассмотрим клон статьи на сайте "Наше метро".
Клон на сайте разбит на 2 части под названиями "Жетоны Харьковского метро. Часть 1":
http://n-metro.ru/%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1 ... %80%D0%BE/
и "Жетоны Харьковского метро. Часть 2":
http://n-metro.ru/%d0%b2%d0%b5%d0%ba%d1 ... 0%d0%be-2/
Практически все содержимое клона взято из статьи, только красочно переработано.
Если убрать заимствования из статьи, останется только "Схема линий Харьковского метрополитена".
Но, очевидно, она тоже откуда-то заимствована.
Вот неполный перечень заимствований:
- оригинальная классификация жетонов, основанная на трехкомпонентности форм,
- оригинальная терминология названий компонентов форм (вставки, толкатели и т.п.),
- изображения компонентов форм (вставок, толкателей и т.п.),
- нумерация компонентов форм (вставок, толкателей и т.п.),
- хронология и последовательность изготовления разных типов жетонов,
- цветовые исполнения жетонов,
- все фотографии жетонов,
- наименования производителей жетонов,
и т.д. и т.п.
В процессе заимствований исчезли 2 жетона, утеряны шлифованное и киевское кольца, поменялся номер одного их толкателей, поменялись названия цветов жетонов, фотографии аверса многих жетонов заменены аверсами других жетонов, появились непонятно откуда-то взявшиеся утверждения, например, что "был период, когда жетоны изготавливались на двух предприятиях одновременно" и т.д. и т.п.
Все желающие могут ознакомиться с клоном статьи на указанном сайте и сравнить его с оригиналом статьи.
Это легко сделать.
Сравнивая, можно понять технологию "модифицированного клонирования" .