Монеты России и СССР

Имеются такие жетоны из обращения,.Есть и десятки,можно скомпоновать наборы.Кому и по какой цене интересно их купить? Разумеется подлинность гарантируется Спасибо за ответы.

Из чьего обращения?

Жетоны ходили в качестве платежного средства на архипелаге по 1998г,даю ссылку http://cccp-coin.ru/arktikugol/92-25bona.html ,можете погуглить и найти массу информации по этой теме. Большинство жетонов имеют следы обращения,несмотря на твердость стальных заготовок.Сотки практически всегда имеют также и следы коррозии-следствие качества используемой бронзы.

Помереть можно со смеху

Не удивился бы если б на приведённом в пример сайте было написано , что в природе сохранилось 5-6 экземпляров этого " мегарарика" ...

Вам сколько лет? Номиналы посмотрите....

БРЕХНЯЯЯЯ!!!

Наверно сам покупал водяру для местных жителей.

я бы продал водяру по реальным ценам и оплатой такими бонами ))))
за 185 рублей шпицбергена

Ну закидали тапками...Хорошо,если можете-дайте нормальные ссылки по теме,интересно почитать.Большинство таких предметов приходят от шахтеров.которые там работали,как и жетоны 1946г,поэтому в Донбассе и был их выброс в конце прошлого века.Сейчас их практически нет. Если это фуфло-верну все назад...

Цена закупки 1993 года возможна в пределах 800 рублей за набор.
Это для 1993 года.Иногда попадаются и дешевле.
1998 подороже.
Ну конечно же 1946 самый дорогой, и редкий.
1993 Не редкие. Доступны.
Позиция тяжёлая..так как у многих они есть.
Цена продажи в среднем 1100- 1400 рублей за набор, как повезет.
Вот тема с нашего форума:
viewtopic.php?f=99&t=376667&hilit=%D1%88%D0%BF%D0%B8%D1%86%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD

Спасибо за полезную ссылку,но я не понял большинство постов в теме.Если жетоны имеют следы обращения,значит они были в обращении,тут как бы другого не может быть по определению.Я конечно не сильно разбираюсь в монетах,но несистемные следы обращения от искусственных отличить могу.Особенно на крупных номиналах-50 и 100 рублей износ иногда встречается довольно приличный,особенно на мягких сотках.Так что мне не очень понятен данный "тонкий" юмор,наверное я слишком туп для его восприятия.... Тема собирания жетонов 1946г практически убита все более совершенным фуфлом с гарантией подлинности,поэтому 1993год,который практически невозможно подделать,становится весьма интересен для коллекционирования.

Видимо просто металл говенный и жетоны покрываются какой то бякой.

А теперь попробуем разобраться по порядку: 1).По всем ссылкам монеты изъяты из обращения по требованию Норвежского правительства,т.е.в обращении они все же были,пусть даже незначительное время. 2).Выбросы монет идут только из шахтерских районов-Донецк,Луганск,Ростов на Дону и т.д,и только от самих шахтеров,работавших на архипелаге,других источников их поступления нет.Многие шахтеры навезли их ведрами,интересно,откуда они их смогли взять? Может они их сами изготовили? Или ездили за ними на ММД? То-есть монеты пришли именно с архипелага- и в огромном количестве 3).Сотки зачастую имеют следы механического износа выступающих деталей рельефа,которые невозможно получить только при транспортировке в мешках.Идею о том,что их специально терли следует отмести как не имеющую корыстного мотива-тертые монеты значительно дешевле.Стальные монеты других номиналов часто имеют протертое никелевое покрытие и даже слегка изношенную основу,характер повреждений никак не походит на непрочекан или другой брак.4).Следы повреждений свидетельствуют о незначительном хождении монет в обращении-все монеты,привезенные шахтерами именно такие,причем пропорционально мягкости металла-сотки более,остальные менее изношены.Разумеется встречаются абсолютно новые монеты,но таких мало,возможно были изготовлены специальные серии,не попавшие на архипелаг.5).При исследовании поверхности монет под увеличением 20-30Х четко прослеживаются прилизанные грани,хотя поле имеет другую фактуру.Огромное количество микроцарапин и микроссадин говорит о том,что монета "живая",а не пробная.
Разумеется это только мое видение ,и возможно я ошибаюсь.Вот если бы посмотреть соответствующие приказы по тресту Арктикуголь типа.....во исполнения приказа Министерства Финансов от...за номером...изъять все монеты ...из обращения и отправить в переплавку. Число и подпись...

В 1998 году зарплату шахтерам давали ведрами жетонов (тьфу ты, хотел написать - "монет", ведь все же знают, что в Российской Федерации именно такие монеты в то время ходили), это очевидно. Отсюда и микроследы забоин - как из ведра в ведро пересыпали (ну или когда стакан жетонов на стакан водки в шпицбергеновском шинке выменивали), вот они и покоцались. Да и не так тяжело это, ведро жетонов тащить, они же не из ртути изготовлены, а всего лишь медно-никелевые. Вот и тащили шахтеры вёдра этих жетонов на себе (от Шпицбергена до Луганска рукой подать, можно кинуть пару вёдер на электричку - и без проблем довезти), потому что знали - лет через 10 можно будет делать наборы из этих жетонов (ой, простите, опять оговорился - конечно же из "монет"!) и продавать на нумизматических Интернет-форумах.


Понятно почему у донецких шахтеров МинФину России не удалось "изъять" эти жетоны - потому что донецкие шахтеры жители другого государства и приказы МинФина России их не касаются.

Правда я еще не придумал, что Донецко-Луганские гарно-самостийные шахтеры-хлопцi вообще делали на Шпице и почему получали зарплату жето... ой, монетами с надписью "Российская Федерация" (шпионы, не иначе!), но это Вы сами придумайте, у Вас уж больно хорошо это получается.

Донецкие шахтеры с ведрами жетонов это жесть...

Самое конкретное.что нарыл это
Второй выпуск металлических бон достоинством 20, 25, 50 и 100 рублей осуществлен в 1993 году на Московском монетном дворе. Все боны также оформлены одинаково. На оборотной стороне вверху по краю надпись «РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ 1993». Появление этой надписи вызвало резкий протест Норвегии, которая усмотрела в этом посягательство на свой суверенитет. Поэтому боны 1993 года были возвращены в Мурманск в управление треста «Арктикуголь».
Да,об обращении как платежного средства прямых данных нет, есть косвенные.".....потребовало изъять из обращения...".Т.е.боны на архипелаге были,откуда их возвратили в Мурманск.К сожалению нигде нет информации о датах возврата и ссылках на соответствующие документы, во всяком случае я не смог ничего найти.

Вот-вот, а тиражировать разные фантазии с других сайтов зачем?

Я вот нашел вполне приличную вроде статью, которая заканчивалась. "....А потом вышли монеты Шпицбергена в пруфе..." причем автор никак не выделяет пруф из всего остального. После этого понятно что разделить в его статье правду и бред невозможно.

Когда не получается найти ссылку на документы включите хотя бы здравый смысл.

1.номинал! В 1993г. такие номиналы были неактуальны!
2. вывезти большое количество жетонов со Шпицбергена дороже, чем выкинуть их на месте.

есть картинка на просторах интернета , которая говорит, что возможно, эти боны готовили для оборота.

А как такое откровение?

"....Но на этом история денежного обращения Шпицбергена не закончилась. В 2001-2002 годах были выпущены памятные монеты номиналом в 10 разменных знаков. Монеты посвящались трагическим событиям в современной российской и мировой истории, таким как террористиче....."

т.е. в данной цитате ВСЕ кругляшки с надписью Шпицберген относят к истории ДЕНЖНОГО ОБРАЩЕНИЯ!!!

Года три-четыре назад на неназываемом форуме была очень интересная ветка про боны 1993 года.
Не знаю, сохранилась ли она после известного крушения пару лет назад. Так вот, там говорилось, что для работы на рудниках треста на известном архипелаге, а рудников там было несколько, упоминались даже их названия, вербовалось много шахтеров с Украины, из исторически шахтерского региона Донбасс. Также упоминалось, что боны 1993 года реально имели хождение как минимум на двух рудниках треста, в течении примерно 1,5 месяца. Далее последовали возмущения норвежцев, хождение бон приостановили, и на руках осталось довольно большое количество невостребованных жетонов, которые и были привезены рабочими домой, т.е. в Донецк и другие шахтерские города. Именно этим и обьясняется большой наплыв такого материала оттуда несколько лет назад. Боны 1998 года являются уже материалом специально изготовленным для коллекционеров, и в том, что они тоже ходили tig101 конечно не прав, а в остальных его словах я не сомневаюсь, ибо это давно известный факт, мне по крайней мере А смехуёчки скажем так опытных коллекционеров на мой взгляд, по поводу шахтеров с ведрами жетонов и т.д. тут явно не уместны !!!
И еще, лично помню продажу из Донецка несколько лет назад, около ста комплектов из трех номиналов : 25,50 и 100 руб, продавец утверждал, что все жетоны были куплены у местного населения, ранее работавшем на Шпицбергене.

Сегодня специально общался с многими авторитетными колекционерами по теме.Так вот-все концы ведут на архипелаг,именно оттуда предметы пришли на нумизматический рынок с возвращающимися работниками, у которых закончился контракт .Контракты были не более чем на 2 года в связи с вредностью подземных работ,повышенным радиационным фоном и прочими обстоятельствами,поэтому текучка была очень большая. Что там делали шахтеры? Вы не представляете,и никогда не догадаетесь-они там работали по контракту...не бомбилы,не гопники не биндюжники,а именно шахтеры,причем в подавляющем большинстве из Донбасса(Донецкий бассейн-Луганская,Донецкая,Днепропетровская и Ростовская области(для тех кто в танке)).Разумеется зарплату они получали в долларах,и весьма по тем временам приличную,а жетоны шли для внутренних расчетов на архипелаге ,причем какой номинал был актуален роли не играет-можно их выдать больше или меньше.Многие жили на закованых в лед судах в бухте.Что касается определения-предмет имеет номинал,страну эмитента и год выпуска,поэтому не будет ошибкой называть его как монетой,так жетоном или металлической боной,само оформление этому способствует.Кроме того есть глаза,и есть видимые следы износа-и это факт.Сколько монеты находились на архипелаге и когда были выведены из обращения-это другой вопрос,здесь нужно найти конкретные документы,которых на данный момент нет.

Включаем логику.
При хождении в обращении 1,5 месяца (тоже не факт, примем во внимание ноту протеста, думается что норвеги узнали о выпуске жетонов когда они еще были в Москве или Мурманске) жетонам прийти местами в убитое состояние сложно,это нужно их долго бить друг об друга. Далее, жетоны выводят из обращения (значит изымают) и отправляют в Мурманск. Почему шахтеры оставляют у себя большое!!! количество невостребованных жетонов (20 лет уже распродать немогут и что же тогда отправили в Мурманск), а не сдают их обратно, получив за них хоть что то в денежном эквиваленте (ведь должны же их были у них принять обратно) и на какой черт везут их в Украину (в качесте сувениров? но не в таком же количестве). Покупал свой комплект в конце 90-х, не айс, местами пятна, но побитостей нету. Откуда же на этих следы длительного хождения? Почему стали всплывать большие партии только несколько лет назад? Может очередной новодел?

1).Никаких больших партий нет и никогда не было,сегодня в Донецке на обществе нет ни одного жетона,и уже в течении 3-х месяцев их не вижу,нет их и в Крыму и в Киеве на слете. 2). Произвести копию жетона,выполненного из плакированной стали-это не просто фантастика,это попросту невозможно.Нужен комбинированный прокатный стан ,при последнем проходе в котором с обеих сторон добавляется никелевая фольга,нужны штемпеля по стали для чеканки в кольце,нужен резчик,идеально повторивший изображение(штемпельных разновидностей нет) и многое другое,размером в целый завод.3). Далее-почему жетоны не сдали-да их просто назад никто не принял,да и стоили они к тому времени ноль.Что отправили в Мурманск-да накидали железяк по весу и все дела,насчет все украсть там никого учить не нужно-все умеют.Тут весь Эрмитаж сперли,никто даже не сел,там 200 мерседесов исчезли, а где вклады Сбербанка? О какой логике в России(СССР) может вообще идти речь? Каждый на своем месте прет что может и сколько может, а работники хоть привезли сувениры на память.4). Следов длительного хождения нет, но есть следы обращения,особенно на сотках.

У вас есть в продаже данные жетоны .если да то какая цена?

Отдельные по 400р,комплекты по 1450.