Монеты России и СССР

Их и не "делали в офицерских собраниях" - их заказывали в частных мастерских. Если б Вы знали ЧТО представлял собой наш город во второй половине 19 века, то никаких вопросов бы не возникло. Для этого достаточно прочитать тот же "Поединок" Куприна. Т.е. это не Ровно, не Луцк и даже не Каменец-Подольский. Тут жизнь в современном понимании этого слова начала налаживаться только с проведением в 1870-м году железной дороги и была всего одна мощеная улица - Александровская. А промышленность начала только развиваться только в самом конце 19 - начале 20 вв.
Поэтому именно по _качеству_ мои жетоны вполне соответствуют уровню развития во второй половине 19 века той местности, где они были заказаны, произведены и имели хождение. Я тоже сперва, когда камрад SV59 сказал, что это подделки, был в недоумении и уже подумал, что меня вовлекли в какую-то непонятную, не логичную и корявую схему и где-то может быть уже всплыли такие жетоны и были разоблачены, поэтому рассказал ему все предысторию. Но когда он аргументировал своё мнение только тем, что они просто не совсем похожи на его жетон - уже стало неинтересно.
Как человек науки могу сказать однозначно, что на единственном предмете не выстраиваются вообще никакие суждения, выводы, типологии, классификации и корреляции. Тут возможны только какие-то личные впечатления, которые являются личным делом впечатлившегося. Тот жетон, который есть у SV59 - это, скорее всего уже период начала 20 века. Мои - явно более ранние, может 1880х годов, именно судя по качеству изготовления.
Да, я не коллекционер - я профессиональный историк, археолог и краевед с 25-летним стажем, в силу чего могу даже просто по металлу определить давность. Но мы же к тому же еще и взрослые люди и вполне можем представить себе даже чисто логически и математически смыслы, способы и цели изготовления новоделов. Эти жетоны, обстоятельства их нахождения и попадания в мои руки не вписываются ни в одну из известных нам схем.
Мне, в силу того, что я не занимался ранее именно этим сегментом нумизматики, пришлось вычислять какого-то специалиста по этим жетонам, в итоге я и вышел на камрада SV59, но его аргументация была неожиданно невнятна и ограничилась фразой "сами сравните..." и ссылкой на фото его жетона. Ну что после такой аргументации можно ответить человеку, знающему, что эти жетоны бытовали 40 лет, и такое продолжительное бытование таких предметов подразумевает даже чисто теоретически какие-то варианты?! Т.е. это все равно что, имея одну орленую пуговицу, заявлять, что все остальные пуговицы с отличиями в штампах - подделки )) Ну смешно же.
У нас подобная история случилась в начале 1990х с одним аспирантом, который нашел на трипольском поселении керамическую фигурку головы змеи, но его научный руководитель сказала, что змеей это быть не может просто потому, что не может и всё. И что это голова утки )) Но через 20 лет она уже сама нашла подобную фигурку и признала, что - таки да.

Вы, как "человек науки", наверняка должны знать, когда офицерским собраниям разрешили использовать суррогаты для внутренних расчетов! Какие к лешему 1880-е года?

Илья, прости, не сдержался!

Эти "марки" бытовали с 1874 года (параграф 67 Устава военных собраний от этого года) по 1914 год, как указано в каталоге Шишкина. Днепровский полк у нас квартировал с 1875 до самого упора, с перерывом на Русско-Турецкую войну и ПМВ.
Приглашаю к обсуждению:
Монетные жетоны частей РИА гарнизона г.Проскуров

На одном из аукционов видел похожие по 3т.

Вроде в какомто каталоге ресторан палермо присутствовал... Это подделка или вы считаете весь "палермо" фантазией?...

В каталоге Фролова Е.М., если мне память не изменяет. Там у него много фантастики за раритеты выдано. А другого "Палермо" и не известно. Может, конечно, я ошибаюсь - коллеги поправят.

Вот и еще одна копия всплыла. Продается с 10 тыс. на одном из аукционов.

Пришло и подтверждение того, что данные жетоны - фуфло: "Это делают именно в Волгограде. Причем помимо платежных жетонов лепят фалеристику под копанину. Причем качество на уровень выше фабрики из Одинцово".

Напомню, история по этим офицерским жетонам начала раскручиваться тут именно с торговцев из Волгограда.
Уточню, "фабрика из Одинцово", это - производство подмосковного фуфлодельца Дмитрия, о котором тут неоднократно рассказывалось. Чьими фальшивками старых жетонов и фалеристики завален весь Вернисаж в Москве.

Фуфло. Выдавали за найденное в земле во время копа.

Доброго дня.Вот попался такой жетон.На Мешке.Хозяин утверждает-подлиный.Что скажете?

По мне так - литье.

Согласен Да к тому же не самого хорошего качества...

Так предъявите эти подтверждения, а пока это просто пустые слова

Неее, я по заказу воду в вино превращать не собираюсь. Можете покупать и дальше фальшивки - в неведении жить приятнее, особенно, если уже успел накупить такого материала. Те, кто хочет разобраться, как минимум начнут с того, что сравнят оригиналы с "оригиналами" и начнут анализировать. А "неверующим" хоть что покажи, все равно поверить в очевидное не захотят.

Вот и включайте голову. Я собственно к этому и призываю. Дискусию на этом закончим. Хотите подискутировать дальше, создайте отдельную тему. Здесь - галерея с небольшими обсуждениями выложенного фуфла, а не тема для длительных споров о методологии подхода к разоблачению подделок.

Очередная волна фуфла дорогих жетонов появилась на торговых площадках. Правда, там особо не скрывают и пишут, что это копии. Но можно ли гарантировать, что кто-то сегодня купит эти жетоны как копии, а завтра не пойдет их впаривать уже как настоящие? Правда, качество этих поделок оставляет желать лучшего.

Копия коронационника.

Фальшивый жетон (имхо) автоматической камеры хранения Савеловского вокзала.Москва.
d= 20,6мм, толщина =1 мм.

Учетный жетон "Лензолото". Сначала показан оригинал, потом - фуфло. Скорее всего "кальвадовская" поделка.

P.S. Кто такой kalvados написано в начале темы.

И вот такая ещё сказка встречается на аукционах. Просто именной жетон: "Ромычу от ВМФ".
Почему-то, правда, не в золоте или хотя бы в серебре. Что-то как-то плохо Ромыча в ВМФ ценили. Просят, кстати, за эту фантазию - номинал. Только в реальных уже деньгах.

Жетон от известного производителя. Вначале оригинал, потом копия, торгуется на известных площадках. Сухаревский коммунальный трест. Жетон на кружку пива. Разница, как говорится в деталях.

Снова фуфло. Точнее - фантастика. Якобы лагерные жетоны-боны. Ранее неоднократно похожее здесь уже показывал.

И ещё комплект. По оценкам многих серьёзных коллекционеров, это выпущено для обмана коллекционеров. Есть только одна сторона. На обороте - контррельеф.

Из этих же серий (керосин и хлеб), сейчас торгуются на "Мешке" по 600 р./штука.

И, на мой взгляд, самый первый - тоже.
Ждём новых "номиналов" этих серий.

Все три современные изделия, несомненно.

На первый взгляд фуфло лучше оригинала выглядит