Монеты России и СССР

На фото набор эталонов монет в упаковке производителя (ЛМД) выпуска 1990г. Правильнее назвать этот тираж эталонов монет "новодел 1966г.", ибо он был изготовлен на уже имеющихся штампах 1966г.
Набор может быть продан при появлении желающих.

Справка о товаре.

Эталоны монет - это комплект технологических аналогов монет образца 1961-1991г. Первоначально комплекты были предназначены для разработки, настройки и проверки монетных механизмов торговых автоматов.
Полный серийный комплект эталонов монет состоит из 20 эталонов 5 номиналов монет (10 коп., 15 коп., 20 коп., 50 коп., 1 руб.).
В каждый номинал входит 4 типа "эталона" с разным химическим составом сплава. Маркировались они следующим образом: Н-1, Н-2, П-1, П-2,
где (условно) Н - не проходной тип сплава;
П - проходной тип сплава;
1 - нижняя граница предельно допустимых значений хим. состава сплава;
2 - верхняя граница предельно допустимых значений хим. состава сплава.
Кодовые производственные названия эталонов монет:
Номинал 10 коп. - " изделие 505";
Номинал 15 коп. - " изделие 506";
Номинал 20 коп. - " изделие 507";
Номинал 50 коп. - " изделие 508";
Номинал 1 рубль - " изделие 509".

Известны 5 выпусков эталонов монет:
1961г. - опытная партия в рамках завершения ОКР (опытно-конструкторская работа) - все 9 номиналов.
Серийный выпуск:
1962г. - 4 номинала (могу ошибаться): 10,15,20 и 50 коп.
1963г. - 5 номиналов
1966г. - 5 номиналов
1990г. (новодел 1966г.) - 5 номиналов
Заказчиком тиражей 1961-1966г. было Министество Финансов СССР.
Заказчиком тиража 1990г. был НИИ АТТ (г. Пермь). Тираж предназначался для оснащения заводов по выпуску междугородних таксофонов.

Поскольку в 1991г. потребность в эталонах монет отпала... отдельные наборы последнего тиража сохранились в первозданном состоянии.

Прошу прощения у знатоков за "длинное" сообщение.... короче написать не смог. Все потому, что куча коллекционеров до сих пор уверены в неком массо-габаритном предназначении эталонов монет.


Для проверки массо-габаритных возможностей монетных механизмов выпускались так называемые испытательные диски. Каждый завод- изготовитель монетных механизмов выпускал их под себя на свой цвет и вкус.

Цены на эталоны в проходах последнего года ( могу ошибаться): номиналы 10, 15, 20 коп. в пределах 1500-2300 руб. , номиналы 50 коп. и 1 руб. в пределах 6000-7500 руб. за 1 шт.

Александр, вам этот набор достался по работе ?

Да. Это остатки производственной деятельности. С 1987г. по 1997г. я был руководителем почти всех ОКР по таксофонному направлению в НИИ АТТ .

Бинго!



Недавно на соседнем обсуждался этот вопрос и я приводил данные о параметрах, которые контролировались испытателями монет/жетонов (испытатель - часть конструкции монетно-жетонного механизма торговых автоматов). Так вот контроль мог осуществляться по магнитной проницаемости, электропроводности, упругости, диаметру, толщине. Склонность упростить ситуацию и свести все к контролю веса есть следствием недостатка информации по данной теме.

У Вас есть какое-то подтверждение (сами эталоны или фото, эскизы...) что были номиналы 1, 2, 3, 5 копеек и 1 рубль ?
Пока ни в коллекциях, ни на уровне слухов они не проявлялись. Есть подтверждение по 4м номиналам: 10, 15, 20 и 50 коп.


Верно 4 номинала. И выпуск 1962 года, пожалуй, самый распространенный.


Есть подверждение только по номиналу 1 рубль


Верно

По 1966 году есть вопрос по шрифтам. Номиналы 20 и 50 копеек известны
с "круглыми" цифрами в написании года и с "прямоугольными".
Есть ли у Вас информация о существовании "круглых" 10 , 15 копеек и рубля?

Подпишусь на тему .

Чтобы ответить на ваши вопросы, надо чуть окунуться в историю. Откуда эталоны вообще взялись?

Мое личное мнение... естественно может быть ошибочным. Кто знает больше -добавляйте и поправляйте.

Толчком для рождения эталонов монет стали решения партийного съезда 1956г. А именно: было выданы указание Министерству Торговли СССР ( до 1961 по другому называлось) продолжать развитие торговой сети с использованием торговых автоматов. И я уверен, были выделены нехилые суммы на этот проект.
Торговые автоматы в СССР уже были ( есть хорошие статьи на эту тему, кажется автор- Юров), но в основном западного производства. Так вот и получилось, что импортозамещение и тогда было на повестке дня.
Перед МинТоргом стояла задача создать свои торговые аппараты и средства оплаты к ним.
Если взять жетоны МИНТОРГА, которые сейчас являются объектом коллекционирования, то это очень неудобное и затратное средство оплаты. И вот почему: узконаправленное применение, усложненная инкассация и обработка жетонов и главное- распространение. Ну в Москве и Ленинграде это как решалось, а в мелких городах... полный ...пи... Кстати тоже самое повторилась с телефонными картами для таксофонов.

И так имея опыт работы с жетонами... инженеры МинТорга в качестве средства оплаты выбрали монету.

Если доклад устраивает- продолжу вечером..

ну таки логично-зачем было изобретать велосипед-хотели они быть хитрогнутыми-замутили свои платёжные элементы-поняли что глупо и невыгодно

Монету выбрали. Как контролировать? Вес? Габариты? Магнитные свойства? Все было пройдено. Все плохо. Тем не менее было принято единственное правильное решение - контролировать прием монеты по электромагнитным свойствам сплава.
А для осуществления данного вида контроля, как раз и требуется 4 типа "монет" с предельно допустимыми параметрами.
В этом и заключалась крутизна работы: определить хим. состав сплавов будущих "монет", "изготовить" эти сплавы (попасть в предельные значения), изготовить сами эталоны и ещё со всеми это согласовать. Работы у разработчиков было выше крыши.

Не знаю - сами придумали инженеры МинТорга эталоны монет или заимствовали у кого-то... не изучал данный вопрос. На сей счет должны остаться следы, хотя бы в виде авторских свидетельств.
Кто же создатели эталонов монет? : Скорее всего это были сотрудники ОКБ торгового машиностроения (г.Ленинград) и работники конструкторско-технологического бюро ЛМД.


Что ещё известно про эталоны монет?
Цифровая маркировка на эталонах наносилась не на ЛМД. Скорее всего это делалось в вышеупомянутом ОКБ торгмаша. Похоже, большинство экземпляров эталонов монет проходили дополнительную проверку в ОКБ. Цифры ничего не означают.... чистый учет и контроль, и факт проведенной проверки.
Встречаются эталоны монет без маркировки. Тут 2 версии: либо " утекли" из ОКБ до проверки, или ЛМД поставляли эталоны монет ещё кому-то, например Министерству Связи СССР.

Исходный материал для сплавов эталонов монет (это только мои предположения) делали на одном из заводов Оренбургской области, скорее всего на заводе по производству мельхиоровых ложек.

Эталоны монет поставлялись в ряд КБ Министерства Торговли в г. Москва, Ленинград, Киев, Калининград. А также в КБ Министерства Связи в г. Москва, Ленинград, Киев, Каунас и в одно КБ Министерства Промышленности Средств Связи - ОКБ "Спектр"(г. Пермь).
С началом выпуска таксофонов на заводе "Вектор" (г. Свердловск) часть эталонов осело и там.

Последний вопрос по эталоном монет, который должен волновать коллекционеров. Тираж.
Мое мнение. Общий тираж всех типов эталонов монет за все годы выпуска не превышает 4000 шт.

Судя по встречаемости эталонов в последнее время, уверен, что намного больше. Да, такие наборы эталонов в пленке, пару лет назад часто мелькали в продажных ветках на форумах, и на аукционах.

Маловероятно, что в пленке кто-то выставлял. Но 1% оставляю... вдруг "вдруг товарищ бравший для себя - выставил". Если можно- укажите форум.

Расчет тиража ( могу ошибаться). 1961г. - 10-15 комплектов (дизайн эскизный и отличается от серии)- опытная партия. 1962г. - все эталоны поступали в ОКБ Торгмаша, все маркировались... Цифры трехзначные. 1963г, 1966г.- довыпуски.... маркировка тоже трехзначная. Есть какое-то количество без маркировки. Выпуск 1990г.- 2000 шт.- я отвечаю за ответ, ибо был представителем заказчика от НИИ АТТ.

Где вы видите другое количество?

1961 - это те, что без даты? Их явно больше 10-15 комплектов. Иначе они были бы жутко редкими. По остальным - встречается двузначная маркировка. Однозначных не видел, но - по логике, они тоже должны существовать.

Могу достоверно подтвердить существование маркировки однозначной, двузначной и трехзначной.

Если эталоны монет маркировались индивидуально от 1 до 999--то это всего 1000 штук. Если комплектами, то такого количества просто не надо было. К сожалению ЛМД эти данные по тиражам может никому и никогда не предоставить.

Коллекционеры. Изложите ваши предположения по тиражам.

Проверил свои.
Есть две пары жетонов, маркированные одним номером (15 копеек 1961 Н-1 и Н-2; а также 1 рубль 1963 Н-1 и П-2).

Думаю, что это может говорить в пользу версии о том, что эталоны маркировались комплектами.

Но если верить данным о том, что комплекты эталонов поступали с ЛМД разным заказчикам (КБ Министерств или на конкретные заводы-изготовители), то обеспечить сквозную нумерацию вне ЛМД было уже сложнее, поэтому гипотеза с максимальным количеством эталонов до 1000 комплектов может и не подтвердиться. Хотя возможно эталоны поступали с каким-нибудь циркуляром, в котором указывалось, что передано 200 комплектов эталонов, и маркировать их надо, например, с 1 по 200, или с 201 по 400...

Думаю, что можно условно считать по наибольшему известному номеру. Возможно, с округлением до полных сотен в большую сторону. У меня самый крупный номер - 456 = 15 копеек 1966 П-1; из имеющихся картинок - 494 15 копеек 1962 П-1. Маркировка выполнена пуансонами разных размеров и разного шрифта.

По крайней мере таким образом можно попытаться найти максимальную "сотню".
У меня:
443 - 15 копеек 1961 П-2
435 - 15 копеек 1966 П-2

Возвращаюсь к тиражу. Порылся среди своих остатков выпуска 1962г. Нашел максимальный номер 679. И ещё нашел в 10 коп. номер 670 в типе П-2 и Н-2. Номер 677 в типе П-1 и Н-2. Могу предположить , что один номер ставили на 4 эталона одного номинала (если таки это не ошибка чеканщика).
Расчет выпуска 1962г. Берем максимальный номер, например: 750 и умножаем на 4... ИТОГО: 3000 шт.
Прибавляем тиражи довыпуков в 1963г. и 1966г. ..., например 1000 шт. и 2000 шт. -выпуск 1990г. ВСЕГО получаем 6000 шт.

В принципе, тираж для эталонов монет нормальный. У Министерства Торговли СССР вряд ли было больше 10 КБ, которые занимались разработкой монетных механизмов. Этого количества эталонов было более чем достаточно для науки и производства торговых автоматов.

Думаю, что так и было. Во всяком случае - видел набор Н-1, Н-2, П-1 и П-2 одного года/номинала с одинаковыми номерами надчеканки.

У меня такие: "10"- без даты Н-2 Нр.- 57; 1962 Н-2 Нр.581, П-1 Нр.576, П-2 Нр.191; 1966 П-1 (без номера) и с Нр.214;
"15"- без даты Н-1 Нр.196, П-1 Нр.22, П-2 Нр.59; 1962 Н-1 Нр.438, П-1 Нр.537, П-2 Нр.240; 1966 П-1 Нр.89. П-2 Нр.357(иголкой нацарапано "ВОССТ").
"20"-без даты Н-2 Нр.102, П-1 Нр.19, П-2 Нр.119; 1962 Н-1 Нр.123, Н-2 Нр.287, П-1 Нр.381, П-2 Нр.232;
"50"- 1962 П-1 Нр.233 и П-2 Нр. тоже 233.
Всего 23 шт. *на жетонах без даты цыфри малого размера, на 1962 и 1966 большого размера!

Прошу посмотреть: Эталон П-2 15 коп. № 270 1962г

Может подскажите стоимость? А то никто не может ничего сказать по этому эталону...

Цена эталонов монет в идеальном состоянии и малый тираж (те, что на фото) на данный момент времени не превышает 2500. Пока вот так.

Коллекционеры. Готов продать 4 комплекта эталонов монет по фиксированной цене. Обращайтесь в ЛС.